生产的社会化如何度量？

龚民 发表于 2017-5-23 18:36
定制能脱离社会么？也要社会中有需者来定制！你将机器的社会化生产固执当做“孤独的生产”，也 ...

    一个贵妇人定制一套服装，需要社会化大生产吗？
   一个富豪请人打造一件工艺品，需要大规模生产吗？
    物以稀为贵，大规模生产只能生产贱货呀。

龚民 发表于 2017-5-23 19:18
也要协作联合、各守其职。

    你这是社会分工的思想，而能够长年飘荡在宇宙深处太空船里的人都是能力全面的人，还有分工吗？即便是有分工，是资本主义模式下的私有分工还是社会主义模式下的共有分工？
    如果突然有一天看到了外星人驾驶着太空船造访地球，你猜太空船里会是什么社会形态？

想一想电影“2012”里的诺亚方舟吧！未来需要的人口可能很少，甚至少过带上去的动物。

张建平 发表于 2017-5-23 19:44
你这是社会分工的思想，而能够长年飘荡在宇宙深处太空船里的人都是能力全面的人，还有分工吗？即便 ...

        能力全面的人能代替集体作用吗？具体工作也必须各个具体人干，能力全面是指人各工种都能干，但却并不能离开时序一人同时干各种工作！

    生产的社会化，还是从这一概念产生的背景说起，马克思主义在原著提到社会化大生产们应该是资本主义出现后产生的，就是生产是历史范畴，随着人类产生而产生，社会化大生产则是在工业革命后，马克思通过对资本主义生产过程的观察抽象出来的概念。
     可以从它的反义方面来理解，生产社会化可能就是对应者生产的个体化、生产的自给自足等，很显然和社会分工有着紧密的联系。在马克思主义那里，奴隶社会、封建社会的形态下生产方式决不能称之为生产社会化。
    从字面理解，当然是从咋们汉字字面意识（德文具体没有研究过，不乱讲）。生产的社会化，也可以理解为所有参与生产的要素、过程的社会化。生产要素无谓就是生产资料、生产工具的的社会化产生与流通，生产的过程与整个社会其他活动的紧密的联系在一起，不是封建社会的自己做工具，自己耕地，自己吃，生产不是面向内部总结，而是面向外部，具有极大的外部性。
    关于生产社会化程度衡量，个人理解可以看生产要素、生产过程的与社会紧密程度。

    生产的社会化，还是从这一概念产生的背景说起，马克思主义在原著提到社会化大生产们应该是资本主义出现后产生的，就是生产是历史范畴，随着人类产生而产生，社会化大生产则是在工业革命后，马克思通过对资本主义生产过程的观察抽象出来的概念。
     可以从它的反义方面来理解，生产社会化可能就是对应者生产的个体化、生产的自给自足等，很显然和社会分工有着紧密的联系。在马克思主义那里，奴隶社会、封建社会的形态下生产方式决不能称之为生产社会化。
    从字面理解，当然是从咋们汉字字面意识（德文具体没有研究过，不乱讲）。生产的社会化，也可以理解为所有参与生产的要素、过程的社会化。生产要素无谓就是生产资料、生产工具的的社会化产生与流通，生产的过程与整个社会其他活动的紧密的联系在一起，不是封建社会的自己做工具，自己耕地，自己吃，生产不是面向内部总结，而是面向外部，具有极大的外部性。
    关于生产社会化程度衡量，个人理解可以看生产要素、生产过程的与社会紧密程度。

观点有启发。

龚民 发表于 2017-5-24 04:19
能力全面的人能代替集体作用吗？具体工作也必须各个具体人干，能力全面是指人各工种都能干，但却 ...

多人合作，是为了快。
而一人+自动化也可以提高效率。
关键是，未来的人们并不会去追求高产，而是各自自食其力，各自自我满足，只以自己的需求满足为指标来生产。

张建平 发表于 2017-5-26 18:26
多人合作，是为了快。
而一人+自动化也可以提高效率。
关键是，未来的人们并不会去追求高产，而是各自自 ...

       哈哈，你在担心未来的人们并不会去追求高产，而是各自自食其力，各自自我满足？他们远足旅行不会放着高铁，飞机不座，非要十一号车去测量大地-------少数人想尝尝长征滋味，这也倒有可能。

《资本论》出版150周年纪念帖3：国学感召与《资本论》在今天