供求决定价格正确吗？

张艳蕊 发表于 2017-6-12 13:57
提供量也不见得都用来卖吧？

一般认为，生产是为了销售，但确实存在生产自用这种情况（特别是房地产开发有很多商业房产并不出售只是出租）。这不是供给与需求的研究范围。

张艳蕊 发表于 2017-6-12 14:07
货币有价格吗？像黄金白银供给是有限的但人们的需求是无限的，但价格为什么没涨上天？纸币貌似可以无限提 ...

需要量可能是无限的，但需求量是有限的，所以黄金白银价格才没有涨上天。纸币不可能无限供应，一般都是限量供应，否则将引发通货膨胀。我一般不用纸币的价格或价值之类的概念，因为商品用货币来表示价格或价值。有观点认为纸币（货币）的价格是利息，有人认为货币的价值是能购买多少商品。听起来有点别扭。

我来给楼主简单说说吧。石同学也在学习之中，就不要急于把自己不成熟的一点体会当作知识来糊弄新来的学妹了。
    楼主的问题，可谓是问到了根子上。
    经济学，至今没有搞清楚“供”“求”“价格”这些基本概念，所以，进一步的谈论谁决定谁的关系，就是无聊空谈了。每一个人给你讲的，基本概念都不是你所见到的，而是他自己另立的，如石同学刚才所讲的供求，压根儿就不是你在教科书中所见的那一套。
    之所以会有那么多人去提出自己的一套概念，正如你所说的，因为书中所讲的无法在实证中被验证，不能被验证的当然就谈不上科学二字了，这种东西就变成了“信则有”。所以，很多人不相信这种东西，要另立一套，要发展，要创新。
    创新发展是科学精神，但光有精神远远不够，还要有方法，有原则。方法就是从基本定义开始，逐步层层推进，把包含在基本概念系统当中的固有结论显示出来，并且可以被实证检验。而原则就是，要做到自圆其说，即所谓的“内部逻辑一致”。遗憾的是，很多试图创新发展经济学的人，都没有找到原有理论的真正问题所在，也没有能建立一套逻辑严密的新的概念体系，创新也就沦为只是为原有理论的修饰。
    你很不幸的进入到了经济学这个领域。传统的经济学，从微观到宏观，从价格理论到货币理论，都是一塌糊涂，连修补的机会都没有。但你也因此非常幸运的站在了一片处女地之前，而且和绝大多数人处在同一个起点之上，这里没有老师，你可以和所有人一比高低。成功的唯一前提就是你得掌握方法坚持原则。
   

消费者利益（商品的价值）与购买量正相关，消费者利益越大，购买量越多；商品的价格与购买量负相关，价格越高，购买量越少。消费者盈余=消费者利益-商品的价格，所以消费者盈余与购买量正相关。设商品的价值为B（Benefit），商品的价格为P（Price），消费者盈余为S（Surplus），购买量为Q（Quantity），消费者盈余转化为购买量的函数为K，则
Q=K(B-P)

价格P是供给的动力，成本C是供给的阻力，二者的合外来P-C决定供给量QS，转化系数为KS，则QS=KS(P-C)

参见帖子：需求定律公式和需求弹性的推导 https://bbs.pinggu.org/thread-4568742-1-1.html   摘自《可以量化的经济学》

学习了

张艳蕊 发表于 2017-6-11 10:24
是供求决定价格还是供求的变化决定价格的变化

是供求决定价格，


变化了的供求，决定变化了的价格。



确切来说，供求决定均衡价格，决定可行的所有的价格。
而人们，会在上述当中，选择价格。

石开石 发表于 2017-6-11 15:57
供求决定价格的原理我认为是这样。需求决定需求曲线，供给量确定最终价格。
用数学公式表示为：P=m/Q，P价 ...

用数学公式表示为：P=m/Q，P价格，m购买金额或需求，Q供给量。

石哥上述公式，是错误的。或者说，只在特定场合，特定说明下，才具有一定意义。


用一个最简单的事例来说，

设有三个人，竞买1个东西，

三个人分别持有100元，200元，300元，则成交价格必定是200元，或者说是201元，或者说是200.01元。


那么，石哥的公式，如何面对上述事例？如何处理上述事例？

说供求决定价格，那供给和需求怎么计量，有些是潜在供给有些是潜在需求根本没法统计，那怎么知道供给和需求哪个多呢？供给和需求不能验证，供求定理还是科学是正确的吗？

供求决定价格。
供求决定价格，决定均衡价格，决定所有的可行的价格。
现实中，人们从上述当中，选择价格，选定价格。


什么是供给？
供给，就是人们分别提供出来，用于出售的那些货物。

什么是需求？
需求，就是人们分别提供出来，用于购买的那些货币。


如何精确统计供给、需求呢？
现实当中，供给客观存在，需求客观存在，但是，并没有明确的一一的罗列在大家的面前。
而如果及时的全面的精确统计这些，是有现实性的麻烦和困难的。但是，它们客观存在，并处于变动当中。



一个瓜农，他想出售一亩地的西瓜，共计若干个，若干公斤，且数值由于各种原因有一定浮动范围，有一定误差。这就叫供给，就属于供给。
但是，他可能还没有摘，或者正在装车，或者正在运输，或者来到了市场但没有摆放在柜台上，或者全部明确摆放出来了。
以上这些情况，都属于供给。
另外，他的上述供给，是处于变动当中的。由于种种原因，具有变动趋势，不是一成不变的。


以上的思路、论述，和西经是不同的。



供求决定价格

ggy5710653 发表于 2017-6-16 10:32
消费者利益（商品的价值）与购买量正相关，消费者利益越大，购买量越多；商品的价格与购买量负相关，价格越 ...

Q=K(B-P)

价格P是供给的动力，成本C是供给的阻力，二者的合外来P-C决定供给量QS，转化系数为KS，则QS=KS(P-C)

高哥也请看17楼，面对和处理一下，一个最简单的事例：


设有三个人，竞买1个东西，

三人分别持有100元，200元，300元，则成交价格必定是200元。

张艳蕊 发表于 2017-6-12 14:07
货币有价格吗？像黄金白银供给是有限的但人们的需求是无限的，但价格为什么没涨上天？纸币貌似可以无限提 ...

货币有价格。

货币的价格，就是货物。而货物的价格，就是货币。



1堆大白菜，换来一袋金钱。


那么，此时，大白菜的价格是一袋金钱，金钱的价格是1堆大白菜。




所以说，货币越是用于交换，交换的次数越多，范围越广，规模越大，货币就越是有价格，越是货币，越值钱。