增加值与剩余价值的关系

qi509 发表于 2017-6-13 22:51
既然如此就不要使用“剩余价值”一词。应该使用利润一词。剩余价值一词只能是由工人在剩余的劳动时间了创 ...

我们只是分析既有名词剩余价值的实际意义，因为剩余价值是用货币表示的，而企业又是用货币核算的，那么在企业里一定能找到某个数据是剩余价值。剩余价值就是总价值减去投入的价值剩余的价值。这只能是营业盈余或利润。

石开石 发表于 2017-6-13 22:44
我并不认为剩余价值是工人创造的 ，我认为剩余价值是企业创造的。

        你的认识是存在片面性问题的。剩余价值是工人创造的 ，利用企业生产资料创造出的。因为企业存在离开工人创造剩余价值，企业就失去生气、要倒闭关门！

龚民 发表于 2017-6-14 06:23
你的认识是存在片面性问题的。剩余价值是工人创造的 ，利用企业生产资料创造出的。因为企业存在离 ...

企业难道不包含工人？剩余价值不仅仅是工人创造的，是企业内所有劳动的人创造的，包括资本家。所以才说剩余价值是企业创造的。那么可以推出，光投资企业（例如仅购买公司股票）不在企业劳动的人，没有参与创造企业的剩余价值。但他们依然可以根据持股比例分配剩余价值。

石开石 发表于 2017-6-14 06:32
企业难道不包含工人？剩余价值不仅仅是工人创造的，是企业内所有劳动的人创造的，包括资本家。所以才说剩 ...

      关键是你否认剩余价值是工人创造的。

石开石 发表于 2017-6-13 22:44
我并不认为剩余价值是工人创造的 ，我认为剩余价值是企业创造的。

        剩余价值是企业创造的，包括着资本家，但资本家创造剩余价值他是能够占有领回去的，而工人创造的剩余价值能领回去吗？资本主义不公正、不公平，贫富两极分化原因就在这里！资本家有剩余价值分配权，而工人无剩余价值分配权。

龚民 发表于 2017-6-14 07:47
剩余价值是企业创造的，包括着资本家，但资本家创造剩余价值他是能够占有领回去的，而工人创造的剩 ...

让投资者（称资本家有点过时了）分享利润大部分国家都这样。如果确实有两极分化的问题，可以采取征收遗产税所得税解决，其实很多国家已经征收。但负面效应惊人，很多投资者用脚投票，不投资了。有些国家或地区被迫取消征收遗产税。少得了利润，很多投资者都不投资了，不给利润那谁还投资？

西北欧日本等发达资本主义国家，基尼系数已经在0.2-0.3之间了，贫富差距极小。

石开石 发表于 2017-6-14 06:18
我们只是分析既有名词剩余价值的实际意义，因为剩余价值是用货币表示的，而企业又是用货币核算的，那么在 ...

剩余价值这个既有的名词或概念来自于马克思的《资本论》。

剩余价值论被誉为马克思的伟大发现。

剩余价值的剩余只能来自于工人在剩余的劳动时间里创造的价值。

剩余价值的解释权只属于马克思一人。

记住：在现实的企业里你找不到剩余价值的丝毫的踪影。

请记住：利润是利润。剩余价值是剩余价值。

qi509 发表于 2017-6-14 12:17
剩余价值这个既有的名词或概念来自于马克思的《资本论》。

剩余价值论被誉为马克思的伟大发现。

按您的说法，剩余价值只有马克思才知道，既然剩余价值在现实的企业（马克思时的企业和现在的企业差不了多少）里找不到，那岂不是根本不存在？既然不存在，又能被发现，真是奇怪了。

石开石 发表于 2017-6-14 12:25
按您的说法，剩余价值只有马克思才知道，既然剩余价值在现实的企业（马克思时的企业和现在的企业差不了多 ...

你的疑问非常好。

别说现在，就是人类的历史上所有社会阶段的雇佣劳动都不存在什么剩余价值。

要回答这个问题，那么，你只要将自己的工资看看能不能换算成时间就可以了？

你的日工资=多少时间？或任何人的日工资=多少时间