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楼主: feig
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再谈价值来自需要 [推广有奖]

feig 发表于 2017-7-18 05:53:24 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
lianxiangxinwen 发表于 2017-7-17 10:13
函数没看懂。
实际上应该是 Q=A*L^α*K^β 吧?A是常量可以理解,L和K是什么呢?虽然相乘的每一项为0,结果 ...
“实际上应该是 Q=A*L^α*K^β 吧”。你理解的没错,方程式中的乘号是可以省略的。
Q表示所能生产的最大产量,L代表劳动,K代表资本。
数学模型是对现实的描述。现实中的变量是有取值范围的,例如,人体中的水分就不能为0,也不能为负数。

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龚民 发表于 2017-7-18 06:05:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
feig 发表于 2017-7-16 12:25
你的意思是说,猪身上不同部位的劳动量不一样?
你来说说,猪身上哪个部位用的劳动量多?哪个部位用的劳 ...
       正是你自己所说:
为什么猪身上不同部位的价格不同?因为不同部位的劳动量是一样的。
       所以,你必须提供证明出为何猪身上不同部位的的劳动量是一样的。而不该反问别人什么猪身上不同部位的劳动量不一样?因为别人并不在这个问题上有疑问。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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feig 发表于 2017-7-18 06:10:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-7-18 06:05
正是你自己所说:
       所以,你必须提供证明出为何猪身上不同部位的的劳动量是一样的。而不该 ...
猪身上不同部位是一起长大的,消耗同样的劳动时间,这个还需要证明吗?

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龚民 发表于 2017-7-18 06:28:55 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
feig 发表于 2017-7-18 06:10
猪身上不同部位是一起长大的,消耗同样的劳动时间,这个还需要证明吗?
        一部新汽车发动机、离合器能部件也是一同安装使用、从而驾驶使用消耗同样的劳动时间,为何其各部件价格也不同?

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林汉扬 发表于 2017-7-18 15:26:17 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
哎,又是鸡生蛋与蛋生鸡之争。需求是相对于供给而言的需求(空间性),而且是在一定时间的,人的价值问题其实是关于人与时空的问题!传统的效用论其实是需求论,但它忽略了需求的层次性,近年来传统的主观效用论有系统融合向社会效用论发展,而本人的理论从天人合一宇宙观认为需求不仅仅是个人甚至是整个人类(社会)的,宇宙宏观天体(星球、星系)的运动同样存在这种维持其自身运动平衡需求,不管是热平衡还是进化平衡,前者意味着死、毁灭、退化,后者意味着生、建设、进化,一阴一阳,互为其根,相互转化,阴极生阳,阳极生阴,凡人要想摆脱此中轮回,只有掌握更大的时空,细研更小的结构原理以及发展趋势(各大小规律或“道”),盗天地之机,夺万物之生化,为“我”(主我与客我之分)所用,才是“宇宙在乎,万化生乎身”!

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龚民 发表于 2017-7-18 16:54:30 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-7-18 08:55
你这就不对了,发动机,离合器的制造劳动时间是不同的。什么时候发动机的价值由使用消耗时间决定了?
哈哈,那由你证明出猪部件的不同制造劳动时间。

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龚民 发表于 2017-7-18 19:21:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-7-18 18:41
我指出发动机和变速箱的制造劳动时间不同,你让我证明猪的不同部位制造劳动时间不相同?这挨得上吗?
       那是你的事。有人正是以此刁难劳动价值论,而劳动价值论者要刁难他们也有的是例子。所以,你想替他们出头,自然就由你解决出猪部件的不同制造劳动时间问题!

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feig 发表于 2017-7-18 21:28:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-7-18 08:42
人们对效用评价千差万别,那么你所谓“群体共同接受的结果”是什么因素决定的呢?

也就是说,如果评 ...
我前面说过,价格要低于买方评估的价值,高于卖方核算的成本,才能使买卖成交。具体多少价格,那是市场竞争的结果,是买卖双方讨价还价的结果,是无法预测的。
我个人到现在为止从没有见到过计算价格的模型。即使有,谁也不会轻易说出来。
如果你有本事预测明天的股价,哪怕只有51%的准确性,你就能很快成为百万富翁。你有好的预测方法吗?我洗耳恭听。
但是,我前面说过,价格区间却是可以估算的。而且由于价格的长期波动幅度往往会大于短期波动区间,所以,有眼光的话坚持长线投资还是能够赚到一些钱的。

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feig 发表于 2017-7-18 21:40:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-7-18 19:21
那是你的事。有人正是以此刁难劳动价值论,而劳动价值论者要刁难他们也有的是例子。所以,你想替他 ...
别再胡搅蛮缠了,有你这样的执着和精力,做一些独立思考,搞一些真相研究多好。一味维护一个漏洞百出的古老学说,不是浪费人生吗?向伽利略学习吧,敢于怀疑,尊重事实,才能进步。

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feig 发表于 2017-7-18 22:22:53 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2017-7-18 15:26
哎,又是鸡生蛋与蛋生鸡之争。需求是相对于供给而言的需求(空间性),而且是在一定时间的,人的价值问题其 ...
我们讨论的经济学是以人为主体的,与你的宇宙需求论扯不上边啊。
扯到鸡生蛋与蛋生鸡的事,我告诉你,这并不是什么难题,只是你的知识积累不够而已。
遗传学、进化论和考古研究表明,能够进行两性繁殖的高级生物是后来才进化出来的。原始生物的繁殖方式是无性繁殖,又叫母体繁殖,就是从母体上分出来一小部分成为子体。例如柳树插枝繁殖就是无性繁殖。
鸡属于鸟类,考古研究表明,鸟类是从恐龙进化而来的。然而恐龙也会下蛋,别急,继续往前推。恐龙属于有脊椎动物,有脊椎动物又是从无脊椎动物进化而来的。无脊椎动物是动物的原始形式,再往前推,就是没有组织分化或分化很简单的细胞团,两性繁殖彻底消失,那时候的繁殖方式就是从母体身上分出来一小部分子体再长大。鸡属于母体,蛋属于子体。以这个进化顺序看,你说是先有鸡还是先有蛋?

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