楼主: 齐岭
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对社会主义的思考 [推广有奖]

无知求知 发表于 2018-1-14 13:10:40 |显示全部楼层
龚民 发表于 2018-1-14 12:40
哈哈,你安于现状又叫什么主义?
不管是基督教还是犹太教、伊斯兰教,他们都从共同的教条(摩西十戒)发展而来,因此都是教条主义。我们这个民族没有这种教条,因此可以说就是“无教条主义”,也可以说是“与时俱进主义”。
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1993110 发表于 2018-1-14 14:26:01 |显示全部楼层
本帖最后由 1993110 于 2018-1-14 14:29 编辑
龚民 发表于 2018-1-13 18:26
社会主义时期仍是劳动者成为公有企业主人、所有者,实现自主管理企业和按劳分配的时期。企业劳动者是作为社会自由人集合在一起生产劳动、学习和娱乐,享受自已劳动成果。


劳动者成为公有企业主人、所有者,这是错误的。因为,公有企业的主人、所有者,那是人民,不是劳动人民。


劳动者是社会的主人之一,是公民、公权、公仆的主人之一,也仅是公有企业的主人之一。


在社会主义时期,


劳动者是自身劳动成果的主人,是自身劳动成果的私有。


是实现自主管理企业和按劳分配的时期。企业劳动者是作为社会自由人集合在一起生产劳动、学习和娱乐,享受自已劳动成果。
---------这是正确的。




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1993110 发表于 2018-1-14 16:58:21 |显示全部楼层
劳动者成为公有企业主人、所有者,这是错误的。

因为,公有企业的主人、所有者,那是人民,

不是劳动人民。
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1993110 发表于 2018-1-14 16:59:32 |显示全部楼层
劳动者是自身劳动成果的主人,是自身劳动成果的私有,
实现自主管理企业和按劳分配,
企业劳动者是作为社会自由人集合在一起生产劳动、学习和娱乐,享受自已劳动成果。

---------这是正确的。
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半床花影抱书眠 发表于 2018-1-15 12:45:05 |显示全部楼层
本帖最后由 半床花影抱书眠 于 2018-1-15 12:46 编辑
无知求知 发表于 2018-1-14 12:25
“过渡时期”看来是忽悠出来的。恩格斯在《论早期基督教的历史》开篇的一段话里就说清楚了:“基督教和工 ...
“过渡时期”不是忽悠出来的,而是一种理论上的推断。马克思一生没有见过推翻资本主义制度以后的社会,他只是从理论上推断肯定会存在这样一个时期。而事实上,马克思逝世后也出现了这样一个时期。
至于“社会主义”,在马克思恩格斯的那个时代,欧洲社会上充满了形形式式的社会主义。当时的社会主义不是一种,而是有许多种:有封建的社会主义,有小资产阶级的社会主义,有德国的容克的社会主义,有资产阶级的改良的社会主义,有无ZF主义的社会主义,当然了,还有主张消灭私有制的社会主义。其中,主张消灭私有制的社会主义又叫作“共产主义”。关于这一点,可以参看马克思恩格斯的《共产党宣言》,在《共产党宣言》里,马克思恩格斯用了很大的篇幅(一半以上)来批判当时的形形式式的社会主义。
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半床花影抱书眠 发表于 2018-1-15 12:56:11 |显示全部楼层
“共产主义”是中文译名。英文原文是communism。community是罗伯特·欧文为自己所设想的未来理想社会中的劳动者自由联合体所起的名字。所以,英文communism就是以欧文式劳动者自由联合体为奋斗目标的主义。
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半床花影抱书眠 发表于 2018-1-15 13:21:17 |显示全部楼层
马克思恩格斯对未来理想社会的具体细节描述是很谨慎的。他们从未系统地描述过这个未来理想社会应该是如何如何样子的,他们同样也没有具体描述过那个“过渡时期”应该是如何如何样子的。 他们只是在批判当时的资本主义制度某些弊病的时候,指出在未来理想社会中,为消除某一弊病,可能会采取什么什么样的方法。例如,针对私有制基础上产生的生产无ZF主义所造成的混乱,他们会设想在未来理想社会可能会产生一个总机构来管理生产和分配;针对分工所导致的脑力劳动者与体力劳动者的差别,以及在分工体制下“人”无法全面发展的弊病,设想在未来理想社会中,同一个人可能会当两个小时的工程师,再当两个小时的搬砖工人,以此来达到消灭脑力劳动者与体力劳动者的差别,并使同一个人在脑力和体力上都得到锻炼和发展。在一百多年后的今天看来,有些东西是非常深刻的,有些东西是幼稚可笑的。但我们不可以因为某些幼稚可笑的东西去嘲笑他们,因为毕竟我们今天所处的时代已经比那个时代多发展了一百多年。
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无知求知 发表于 2018-1-15 13:57:48 |显示全部楼层
半床花影抱书眠 发表于 2018-1-15 12:45
“过渡时期”不是忽悠出来的,而是一种理论上的推断。马克思一生没有见过推翻资本主义制度以后的社会, ...
“社会主义”的来源,恩格斯算是说清楚了,它来源于《圣经》。

尽管社会主义形形色色,但万变也不离其宗。由于《圣经》是将人性喻于神性的自负主义篇章,因此它衍生出来的形形色色都传承着同样的基因——自负主义。邓大大说社会主义没有定规,这是不对的。一番追根溯源之下,还是能够找到社会主义的定规。

社会主义大致可以分为两类。一类是和平的,一类是暴力的。《圣经》中的共产主义只是主张信的人在一起共产,并没有强迫不信的人也要共。这是和平的。《共产党宣言》所主张的是信的要共,不信的也强迫要共。这是暴力的。

人类历史上出现过两种暴力社会主义。一是优秀民族专政的社会主义,即纳粹。二是先进阶级专政的社会主义,即“科学社会主义”。
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1993110 发表于 2018-1-15 14:41:42 |显示全部楼层
无知求知 发表于 2018-1-15 13:57
“社会主义”的来源,恩格斯算是说清楚了,它来源于《圣经》。

尽管社会主义形形色色,但万变也不离其 ...
“社会主义”的来源,恩格斯算是说清楚了,它来源于《圣经》。

尽管社会主义形形色色,但万变也不离其宗。由于《圣经》是将人性喻于神性的自负主义篇章,因此它衍生出来的形形色色都传承着同样的基因——自负主义。邓大大说社会主义没有定规,这是不对的。一番追根溯源之下,还是能够找到社会主义的定规。

社会主义大致可以分为两类。一类是和平的,一类是暴力的。《圣经》中的共产主义只是主张信的人在一起共产,并没有强迫不信的人也要共。这是和平的。《共产党宣言》所主张的是信的要共,不信的也强迫要共。这是暴力的。

人类历史上出现过两种暴力社会主义。一是优秀民族专政的社会主义,即纳粹。二是先进阶级专政的社会主义,即“科学社会主义”。
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1993110 发表于 2018-1-15 20:00:19 |显示全部楼层
比方说吧,
现在有一个企业,资产优良,应有尽有,无外债无内债,值一百亿元,企业目前需要也具有合格称职的员工一万人。

那么好了,有2种选择,

一种选择是,把上述的企业,交给一个成熟的高明的资本家,让他来占有企业利润,他来安排进行企业的任何事情,
为了搞好企业,他爱咋搞就咋搞。

另一种选择是,把上述企业,就交给上述职工们,职工们来占有企业利润,职工们来安排进行企业的任何事情,
为了搞好企业,他们爱咋搞就咋搞。

问:上述哪一种选择更好呢?哪一种更能搞好企业?更能使企业长期发展下去?

直接解答出上述问题,就即可了。

解答了上述问题,就是为中国劳动人民,中国共党,中华民族,做出了伟大的贡献!

不需要搞别的,研究别的,说其他的。
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GMT+8, 2018-10-19 11:15