效用或需求价值论、劳动价值论都是糟糕的理论

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效用价值论同劳动价值论一样，是以偏概全的一种理论，虽然是理论，但都是很糟糕的理论。
这里先说效用价值论，它的以偏概全表现在只考虑交换中的买方对物品的主观看法，因而没有考虑买方的一个重要限制因素，也就是买方的生产率，另外，在货币经济中，效用价值论也没有考虑买方的预算限制。
其实，效用价值论犯了两个错误，第一，同劳动价值论一样，是一种“内在价值”论，他们口称的价值，其实同交换已经脱节，是一开始就命定的，也就是说，有没有真实的交换过程都无所谓，物品只要有效用，就有价值（劳动价值论有类似的看法，只要生产商品付出了劳动，商品就有价值）。有一个区分，劳动价值论者一般都不承认自给自足的产品有“价值”，而效用价值论者一般不作此声明。我问过效用价值论者，当我们观察某种富裕的物品，比如阳光，如何用效用价值论解释其“价值”时，一般都语塞推托，没有正面回答的。经济学要成为可以解释问题的学科，必须能够观照各种特殊情况并解释之，否则，那不叫经济学。第二，他们直接把各方对某种事物的效用看法等同于各方对事物的估价，于是出现了非常滑稽的情况：生产者或销售者的成本，是由他们对其销售物的效用看法决定的。庞巴维克是个典型。再有，他们隐含地假定买者预算约束来自于买者的效用看法，也错得离谱。例如，我做为一个买马人，手中只有三十镑，而我估价某匹马是五十镑，我能用三十一镑买下这匹马么？好笑吧。
真正的问题是：物品有效用，只是人们对其进行交换的必要条件；效用大小，只是影响买者出价的因素之一，而不是全部，并且它更不能是决定（成交）价格的唯一因素。
至于诸如水和钻石的悖论，一头猪分开卖如何定价之类的东西，不过是劳动价值论和效用价值论谁也不服谁的产物，彼此各执一词，掩盖自己的短，攻击对方的短而已，其实都不能自圆其说的。
这里就猪分开卖说两句：你要换个思路，既不是效用价值论也不是劳动价值论，而是贯彻比较优势原理，问题迎刃而解。
猪的各个部分，生产往往是不独立的，就像蜂蜜生产一样，还有各种副产品或联产品，比如王浆和蜂蜡。生产者计算成本时，根据副产品或联产品的需求状况，做各种不同的计算罢了。
如果某一时间地点，人们不喜欢吃下水，白送都不要（这就是说，人们不认为猪下水有用），那么，一头猪的成本就是一头猪的肉的成本，买者生产一头猪的成本高于生产者，猪肉价格就落在价值域里，猪下水的价格是零。（暂不涉及人们对猪下水的其他利用）
如果另一时间地点，人们非常喜欢吃猪心等下水，那么，一头猪的成本就可以通过会计核算，分解成猪肉成本和各种下水的成本，至于是否一样大，要看各自的附加成本是否不同。但总体上来说，人们相对猪肉和猪下水的喜爱程度不同，是要影响各自价格的，但，这也不是唯一的，因为消费者的收入也是限制价差的因素，就是说，人们再怎么喜欢猪下水，也不可能使它同肉价有很大的差异。
联产品的价格问题，解救不了效用价值论，也没有击中劳动价值论的要害。

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关键词：劳动价值论 需求价值 劳动价值 价值论 效用价值论

知道鲎这种生物么？
鲎的价格跟任何一个最终消费者的效用是什么关系？

leijy 发表于 2017-7-16 23:39
劳动价值论是糟糕的理论，楼主想理论创新出什么经济学理论呢？

跟你说了你也不懂，你的水平差得不是一星半点。

leijy 发表于 2017-7-16 23:39
劳动价值论是糟糕的理论，楼主想理论创新出什么经济学理论呢？

什么分时差怪胎。

传统经济学的问题，第一，如楼主所说出在价值论方面。这方面，客观价值论是全错，主观价值论理论正确运用错误。第二，出在模型选择，即把经济模型视为单一商品物的单向流动，而不是交易，研究者眼中只有一物。
       楼主所认为的主观价值（效用）论的问题出在第二方面，而不是主观价值论本身的错误。是没有正确使用工具，而不是工具错误。
       正确的是，把主观价值论用于交易模型。交易模型是2+2，即两个私有者交换两种私有物的所有权。这里有两个交易者，他们各自对两种交易物都有自己的价值判断。交易涉及到两人两物，不可能取决于之一某物的某种客观属性。
       楼主自己提出一套东西，有人会认可，有价值，有人觉得是废话，没价值，这就是主观价值论。
     

物品只要有效用，就有价值。
这句话是有问题的。
应改为：
物品只有有效用才有价值。效用是有价值的必要条件不是充分条件。换句话说为没有效用便没有价值。

石开石 发表于 2017-7-17 12:45
物品只要有效用，就有价值。
这句话是有问题的。
应改为：

请石同学举例说明有效用却没有价值。

张建平 发表于 2017-7-17 13:10
请石同学举例说明有效用却没有价值。

空气有效用，而且边际效用不变不趋于0，但是空气没有价值（不值钱）。

石开石 发表于 2017-7-17 15:13
空气有效用，而且边际效用不变不趋于0，但是空气没有价值（不值钱）。

        对呼吸来说，空气有效用也就有价值！
        你说的不值钱，是说没价格。之所以有价值而没有价格，是因为这里没有交易，呼吸空气不用付钱，当然就“不值钱”。而价格是交易专用术语，价格是交易比，没有交易当然就没有价格。
        你应该从这里想到价值价格不是一回事！而不是像斯密的钻石和水的悖论那样把两者混为一谈。
        如果你总是认识不到价格价值两码事，总是不承认价格就是换比，这些所谓的悖论就处处存在。