商品价值到底是什么？

clm0600 发表于 2017-7-18 14:06
你不用猜我的价值定义是什么，而且你猜的也不对。

你的错误是把性质不同的东西用一个名称来表示。

商品价值就是商品值多少钱。由于是人对商品价值进行评价，免不了因人而异。
就像对某人的品行进行评价，有人说A，有人说B，有人说C。但评价的都是同一东西。
商品价值有市场价值，有个人评估价值，但都是商品价值。

石开石 发表于 2017-7-18 14:59
既然您坚持定额时间就是社会必要劳动时间，那就坚持吧。
但我认为：
定额时间是完成某一工作量应该用的 ...

“但我认为：
定额时间是完成某一工作量应该用的时间，是一种固定的标准。
社会必要劳动时间是完成某一工作量实际的时间（平均时间），可以与标准比较。”——————

1、这个定额时间就是——固定的社会必要劳动时间。就是标准否则，你能说出这个：定额时间是什么时间吗？


2、社会必要劳动时间，这个时间就是完成某一工作量的标准。以这个实际的社会必要劳动时间相比较才能得出：超额和未完成定额。

别犟了。你越犟越显出你的知识的匮乏。

clm0600 发表于 2017-7-18 15:54
就像对某人的品行进行评价，有人说A，有人说B，有人说C。但评价的都是同一东西。
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评价的 ...

在价值实现后：价值统一于价格，价值等于价格。
在价值实现前：价值只是估价。
因为有价值实现前后的区别，所以不会乱套的。

qi509 发表于 2017-7-18 15:28
“但我认为：
定额时间是完成某一工作量应该用的时间，是一种固定的标准。
社会必要劳动时间是完成某一 ...

错了，又错，不肯认错。是您还是我呢？

石开石 发表于 2017-7-18 16:13
错了，又错，不肯认错。是您还是我呢？

你要能回答出：定额是根据什么作出的定额就知道谁错谁对了？


你要回答出：工程预算是根据什么作出的预算就知道谁对谁错了？

石同学你解释一下“金钱的价值”，“钱不值钱”这些说法吧。

有用，本身就包括可以换回东西（包括金钱）这个功用，也就是说，“换币”是有用性之一，而不是说“值钱”是“有用”之外的另一层含义。
        当楼主你拿着某种东西的时候，有人可能会问你：“你要这东西有啥用处？”，你答“这玩意儿可以卖钱啊！”，这就是把“值钱”当作“用途”来讲的。

把价值析分为“使用价值”和“交换价值”，是斯密在语言逻辑上的一个败笔。
        第一，“使用”本身就是“用”，使用价值本身就是用途、有用性。有用性不依赖于交换而存在，在没有交易的情况下，物对于人就有一个“有用性”问题。而所谓的交换价值，却把价值概念和交易捆绑，显然错误。
        第二，人们通常不会问“使用”“交换”是什么意思，而会问“价值”是什么意思。当人们面对“价值”一词时，你说“价值分为使用价值和交换价值”，并没有能够消除他对价值概念的不解，这就不叫做定义。就好比别人问你“房子”的时候你说“房子分为楼房和平房”一样，等于白说。

clm0600 发表于 2017-7-18 18:39
在价值实现后：价值统一于价格，价值等于价格。
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错了，我也经指出：

在价值实现后，价值统一于价格的意思是：在价值由不同的估价变成了现实的价格后，不同的估价变成了统一的价格。估价当然还是估价，某个人估价并不能使价值得不到实现，总会有人使价值实现。

石开石 发表于 2017-7-18 16:06
在价值实现后：价值统一于价格，价值等于价格。
在价值实现前：价值只是估价。
因为有价值实现前后的区 ...

        价值并不是在交易之后才被“实现”。
        第一，产品被制造出来，就具有价值，产品不一定是商品，自给自足的产品也有价值。
        第二，交易当中是两个已经存在或成立的价值量的互换，而不是某一个价值量的什么被实现。没有价值的东西不会被拿到市场上，即拿到市场上是因为它有价值，注意，是已经有了价值！有价值在前，被交易在后！再注意：是有两个价值而不是一个，两个才能交易！