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楼主: 石开石
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商品价值到底是什么? [推广有奖]

qi509 发表于 2017-7-20 17:52:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-7-20 06:56
给您举个没有加班加点的例子:
某单位50人,月产量320吨,每人平均月工作时间168小时(注:21天每天8小时没 ...
88楼、89楼一块回复你。

你说的缺少最最起码的一个基本条件,就是我问你的:工人的工资是多少?

记住:没有工人的工资这个最基本的条件,你的:40元、25元是没有根据的。

记住:工人的工资是指在社会必要劳动时间内的工资。

记住:工人的工资是一个已知数,不是未知数。

只有在知道工人的工资后才能计算出工资总额。没有工人的工资额,你的40元,25元从是何得出来的?

”某单位50人,月产量320吨,每人平均月工作时间168小时(注:21天每天8小时没有加班)。“——————--你这个算法由错了。既然有了”月“产量,就无需在用时间加入计算了。应该是:


50人工人的工资总额(已知数)=320顿。不是你的:吨工资总额含量为:656.25元/吨 。


50人的工资总额/320顿=n元/顿

别犟了。你越犟越显出了你知识的匮乏。



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石开石 发表于 2017-7-20 18:52:43 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-7-20 17:52
88楼、89楼一块回复你。

你说的缺少最最起码的一个即便条件,就是我问你的:工人的工资是多少?
看来您是不知道工资总额是怎么来的。
要先定小时工资,根据每月工作小时计算工资总额。
请记住,每个月的工作天数是不一样的。有时21天,有时23天,等等。
至于吨工资总额含量那是根据每吨社会必要劳动时间和小时工资计算的。
工资总额=人数*工作时间*小时工资。
吨工资总额含量=(工资/小时)*(社会必要劳动时间/吨)
您的社会必要劳动时间仅有8小时,没有人数,没有对应的产量,您不觉得少点什么吗?

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石开石 发表于 2017-7-20 18:57:26 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
去翻翻《资本论》?社会必要劳动时间是:生产一定数量的产品,社会平均所需用的必要时间。
这是您帖中的话。您怎么把一定数量(例如320吨)给忘了呢?怎么把人数(例如50人)天数(例如每月21天)给忘了呢?怎么只有8小时呢?

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qi509 发表于 2017-7-20 21:01:33 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-7-20 18:52
看来您是不知道工资总额是怎么来的。
要先定小时工资,根据每月工作小时计算工资总额。
请记住,每个月 ...
“看来您是不知道工资总额是怎么来的。
要先定小时工资,根据每月工作小时计算工资总额。”——————是我不知道还是你不知道?你的工资你不知道吗?你们车间所有的工资的加总不就是工资总额吗?

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qi509 发表于 2017-7-20 21:08:09 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-7-20 18:57
去翻翻《资本论》?社会必要劳动时间是:生产一定数量的产品,社会平均所需用的必要时间。
这是您帖中的话 ...
“去翻翻《资本论》?社会必要劳动时间是:生产一定数量的产品,社会平均所需用的必要时间。”——————是呀。能理解这“社会”二字吗?

如果你理解不了,那么我告诉你:就是你、我、他,你们厂、我们厂、他们厂。全社会所有的厂生产的产品所用的平均必要的劳动时间。这个社会必要劳动的劳动时间就是被法定的劳动时间。或社会约定俗成的必要的劳动时间。

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石开石 发表于 2017-7-21 06:48:57 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-7-20 21:01
“看来您是不知道工资总额是怎么来的。
要先定小时工资,根据每月工作小时计算工资总额。”————— ...
每个人小时工资基本是确定的,然后根据每月工作的时间确定月工资总额。每月工作时间有19,20,21,22,23天等等。难道请假不扣工资?加班不加工资?您不是还知道要有1.5,2,3等的加班系数吗?加班工资就是按小时工资算的。扣工资也是按小时工资扣的。

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石开石 发表于 2017-7-21 08:48:24 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-7-20 21:08
“去翻翻《资本论》?社会必要劳动时间是:生产一定数量的产品,社会平均所需用的必要时间。”————— ...
社会表示的其实是一个区域:全球,某一个国家,某一个省,某一个市,某一个县之类。您的全社会指的是什么?能具体一点吗?如果全社会不知是什么区域,社会必要劳动时间如何计算?
干什么事情,一定要精确不能模糊含糊。
我举的例子也是一个小社会。假设全社会(全球)生产该产品仅此一家。

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qi509 发表于 2017-7-21 11:32:26 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-7-21 06:48
每个人小时工资基本是确定的,然后根据每月工作的时间确定月工资总额。每月工作时间有19,20,21,22,23天等 ...
记住:你的工资是入厂是讲好了的。这个讲好了工资就是根据社会必要劳动时间而定的。你加班、早退、、迟到请假都是依据这社会必要的劳动时间定出来的工资而加发与扣除。

没有这一定的工资,没有这社会必要劳动时间,就不会产生加班、迟到、早退的概念。

“加班工资就是按小时工资算的。扣工资也是按小时工资扣的。”————记住:你的“按小时扣的工资”的工资是按照社会必要劳动时间8小时计算的。日工资/8小时=每小时的工资。加班与扣除都是以这个为依据。

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qi509 发表于 2017-7-21 11:44:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-7-21 08:48
社会表示的其实是一个区域:全球,某一个国家,某一个省,某一个市,某一个县之类。您的全社会指的是什么 ...
“社会表示的其实是一个区域:全球,某一个国家,某一个省,某一个市,某一个县之类。”——————是的。社会必要劳动时间就是以这些社会为基础的。无论是:全球,某一个国家,某一个省,某一个市,某一个县。只要你所在的地区规定了社会必要劳动的劳动时间————法定的工作时间。无论是8小时,或9小时、10小时、11小时、12小时、7小时等,那么,你的工资对应就是这个社会必要劳动时间。你的加班、迟到、请假都是按照这个社会必要劳动时间来增加和扣除。


你记住:社会必要的劳动时间不是你或谁,或任何人可以计算的。是法定的。

你举的例子不成立。你的小社会也会有法定的社会必要劳动时间的。或约定俗成的,社会必要的劳动时间的。

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石开石 发表于 2017-7-21 12:33:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-7-21 11:44
“社会表示的其实是一个区域:全球,某一个国家,某一个省,某一个市,某一个县之类。”——————是的 ...
每日法定劳动时间只是计算社会必要劳动时间的一个因素。
前提是工作时间完全符合法定时间。
符合法定劳动时间的社会必要劳动时间(以月为计量单位)=每月法定工作天数*工作人数*每天法定工作小时(例如8),产量对应的是当月产量。
8小时仅仅是每天工作的法定时间,不是社会必要劳动时间。
现实有加班加点有请假,所以现实的社会必要劳动时间为:每月实际工作天数*工作人数*每天实际工作小时(平均值),产量对应的是当月实际产量。

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