楼主: 荆柯
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[其他] 到彻底揭穿刘国光的时候了——评刘国光“11-23”讲话 [推广有奖]

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brxwjx 发表于 2006-5-8 00:52:00 |只看作者 |坛友微信交流群
如果说马克思主义政治经济学是一朵鲜花的话,那它也是插在西方经济学之上的,怎么能一味批判西经理论呢,那不是有数典忘祖之嫌吗?

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brxwjx 发表于 2006-5-8 00:53:00 |只看作者 |坛友微信交流群
如果说马克思主义政治经济学是一朵鲜花的话,那它也是插在西方经济学之上的,怎么能一味批判西经理论呢,那不是有数典忘祖之嫌吗?

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brxwjx 发表于 2006-5-8 00:58:00 |只看作者 |坛友微信交流群

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gzboychris 发表于 2006-5-16 08:44:00 |只看作者 |坛友微信交流群
支持。:)

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liumin 发表于 2006-5-17 10:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群

专制有强加于人的,也有自己甘愿被“专制”的,就像是一个从来没有想跑出去生活的奴隶,你给他自由,他反而要骂你,问:“我做错了什么,我觉得自己生活得很幸福,我不要自由”。不要以为思想上没有这种情况,也有的。

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杨虎 发表于 2006-5-17 11:19:00 |只看作者 |坛友微信交流群

刘国光“11.23”讲话原文

我讲两点吧。一点是今天讨论“经济学新论”的问题,其实也不是什么“新论”。这些问题是好些时候、好几年积累起来的,大概从90年代后期一直到现在。不过,现在越来越严重,就是马克思主义的边缘化,西方经济思想在我们的教学以及经济生活、甚至政治生活当中的影响。所以,引起大家注意,大家讨论讨论,我觉得还是很有必要的。我感觉舆论确实是很重要,如果大家都对现在形成的问题讲一点话,声音大了,有助于这个问题的解决。我是这么想。

但是,光有舆论是不够的,提出的意见,我们在会议上,在文章上提出的意见,需要有关部门落实。我提出来经济学教学方针的问题、教材的问题、教学队伍的问题,还有领导权的问题等一系列问题,希望有关部门落实。

对于我7.15同***社科中心的青年同志的谈话,没想到引起了这样的波浪,大概8月份他们整理出简报,上报上去,李长春同志很快就批下来了。8月17号,长春同志批给我们意识形态部门的几位领导同志,云山同志、至立同志、奎元同志、***同志等等,说“很多观点,值得高度重视。”我们中央同志还是很支持的,意识形态部门的各位领导我想也是重视的。但是我不知道有关部门的态度,上面高度重视,有关部门怎么样“高度重视”?怎么样研究落实?我就不大清楚。已经3、4个月过去了,怎样“高度重视”?我听说,***派了调查组到一些大学调查,有一个大学,北京市很重要很出名的大学,我不讲名字,据说院长说,国光讲的跟我们这里情况不符合,我们这里没有这个情况。说刘国光同志讲的话是给***“抹黑”。我是听到一些,在座同志有两位也听到一些,我听的话可能不大准确,大概是这个意思。

如果所有的大学经济院系、经济所、研究室的领导都这样汇报的话,那么我的讲话就算白讲了。很可能这个问题就不不了了之,解决不了什么问题。当然不见得如此。我想也不是白说,因为我把问题提出来了。我在谈话当中,讲了“领导权”的问题。这就是一个“领导权”的问题。院长、主任如果是这样汇报的话,那么就说明,我们马克思主义不占据这个阵地,西方的经济学者占据了这个阵地,就变了。但是我想事情恐怕不至于都像北京某大学经济学院的院长那样。我希望有关部门做一些切实的、真正的调查研究,认真应对。最关键的是调查、研究、落实。舆论上大家鼓鼓劲,把这个问题搞清楚、弄明白,让更多的人知道,这是很有意义的。但是如果调查、研究、落实得不好,就解决不了问题。

还有,陈奎元同志提出来,反右防“左”,我很赞成他这个意见。(主持人问:国光老,您的意思是说“反右防‘左’”不是您首先提出的?)奎元也提过,我也赞成。我很赞成这个意见。到了这个时候了,当然现在有些人很紧张,他们写文章说现在不能提“反右防‘左’”,现在主要矛盾还是供给与需求的矛盾。就用这样不伦不类的理由来抵制。我想要针对现在思想界和意识形态领域主要的倾向是什么?我们怎么样应对?中央应该怎样研究?我想中央是在研究,中央很英明,研究对策,迅速地对付这些事情。我说这个问题如果不解决,恐怕我们现在,我们讲和平演变,我们讲逐渐变颜色,恐怕要加快地进行下去。我担心是这样。所以,这个意见我希望也要落实。当然我们相信中央会解决。这是一点意见。

第二点意见,我最近看到于祖尧同志的讲话,他说,现在我们积极参加关于经济学教学问题的讨论,但是也不要寄过高的期望值。我也抱有同感。因为现在我们感觉到阻力还是很大的,如同一些同志所讲的,经济学界的反马克思主义、反社会主义,鼓吹私有化、自由化,已经形成一种社会势力。当然他不一定是正面举旗,现在哪个敢正面地讲反对社会主义?正面讲也有,但是,躲在角落里。真正是反对社会主义、反对马克思主义,鼓吹私有化、自由化的人,已经形成一种社会势力,他们在政界、经济界、学界、理论界都有支持者,有同盟军。他们有话语权的制高点。(有林同志插话:我昨天收到一个材料,市场经济研究会开会,讲什么呢?讲我们的渐进改革遇到挑战,渐进改革的思路就是先易后难,先打外围再攻坚,目前改革在攻坚,目前出现了矛盾、看法,甚至还有不小的阻力。他们把人民的声音、马克思主义的声音看成是“阻力”。)我们现在这个问题的讨论还是限于网络和一些民间的社团组织的集会,主要是网络上,一些媒体也开始进行很好的报道了。

但是差不多4个月来,媒体上讲的“主流经济学者”,一些重要媒体,一直沉默不语。有人说,是“郎旋风”后的再次集体失语。多数人不了解情况,也不能怪他们。但是,有些人是了解情况的,在观望。我听到社会科学院办公厅的人讲,有人要看看刘国光有没有后台,有就紧跟,没有就紧批。有些人并不观望,心里很清楚,他们是想用沉默的办法来封杀这篇文章的影响,想躲过这一关。因为他不敢正面交锋。于是就用游击战的那种小动作,用笔名谩骂、讽刺,这些网上也不少。大家可能也看到。

我过去不大关心话语权一类问题,我自己搞我自己的研究,也不大关心媒体、思想界的一些动向。我过去主要是搞一些宏观经济的研究,这些东西比较中立,所以没有遇到困难,我过去发表文章没有什么困难。我总以为,现在与过去相比,我们自由讨论的气氛还是浓厚了一些。这次被意识形态的争论卷进来了,就感觉到有“话语权”问题了,因为情况变化了,感觉有变化。我拿最近一些事情来说,我的文章在经济研究所的刊物上发表,遇到了一些困难。我做这些东西,不是仅仅一个教学问题,更是一个经济学问题,在经济学杂志上应该也登。但是,《经济研究》杂志编辑部,以种种理由,说你已经在别的地方发表过了,我们这里不方便发表,还有一些其他的理由,不想发表。后来我还是坚持要发表,他们给我这个老领导面子,我以前曾在那里任职,最后,10月份发表了。

但是,发表还有一个问题,一般重点文章要在封面提要中刊出,对于其他经济学同行的重要文章,讲的同样是经济学问题,同样是西方经济思想问题,封面提要上点了,一发表就列入封面提要。而我的这篇就没有出现在封面上。显然态度是不一样的。所以,我感觉到在我以前工作的单位里面,也会遇到困难。这是我遇到的一件事情,他们以此表示与我划清界限:我虽然发表你的文章,但是我不点。

还有一个国务院某机关学术报纸,这个报纸有一位记者,在9月初跟我说,刘老师,我想摘发您的文章,用系列文章访谈的形式摘发好不好?我说,当然好。他主动提出的,后来没有下文。两个多月过去了,快三个月了,没有下文。我也没有在意。最近,他电话告诉我,他说这个事情,刘老师,我是报了上级,上级到现在还没有批准。国务院某机关的报纸,很重要的报纸,到现在几个月都没有批,这又是一件事情。看来,他们不感兴趣,或者是感觉到一个烫手的山芋,发表也不好,不发表也不好。

另外还有一个广州的报纸,经济方面的,也是登经济学的,我就不讲名字了,这个报纸的记者,应我的要求,在9月份,根据我的文章,写了一篇访谈。有这么一个插曲,那个时候,因为北京大学的经济研究中心负责人在这个报纸上也发表了一篇关于经济学教学问题的文章,跟我有不同意见,我要求发我的访谈文章,那个记者也答应了。但是据告后来这个研究中心的负责人打电话通知这个报纸记者,说是他来找刘老沟通过了,跟刘老的意见差不多,所以,不要发表刘老的文章了。他是找我谈过一些问题,沟通过一些思想,我们在一些问题上有交叉,但是没有什么关系,我不是对你个人,但是我没有答应不发表我的文章,只让你的文章发,没有这个事。我只能说是他的秘书误解了他的意思,我想他不至于水平低到这种程度,他可以发表文章,我不能发表文章。而且,我那篇文章也不是针对他一个人,是整个经济学界的问题,又不是跟他个人的争论。所以我说还是要把这个访谈发出来,这个记者还是按照我的意思整理了并送我改,但是后来定稿之后一直压着不发,一直到最近,我问他的时候,他就回答,说对不起,我无能为力,现在我们内部有人事调整,无能为力,你的文章登不了。也不是我的文章,是他写的访谈不登了,什么原因?他支支吾吾说不出来,我说是不是因为文章水平不够,或者你的观点跟他们有矛盾,因此,他们不登了。他不讲。他说,刘老师你这个文章里,讲了诺贝尔奖的问题,你好像很消极,他们是很积极的,他们不同意你的观点。他只讲这么一个理由。我没有再多说,但是我心里明白,关于诺贝尔奖金的事情,我在这篇文章里面并没有多说,我只是说中国的经济学不要追捧这个东西。我只讲这个,没有什么错误的地方。为什么要追捧?我说,即使你们不同意也可以,删掉就是了,因为这篇文章诺贝尔奖只是顺带提一笔,去掉后别的还可以发,本身也不错。他就说,这个事情我没有办法。

我就不讲这个事情了。他们因为诺贝尔奖的事情就枪毙了我的访谈,实际上他枪毙的不是我,枪毙的是马克思主义!马克思主义是有生命力的,枪毙不了。我讲这些罗嗦事情,无非是讲现在阻力很大。我过去发表文章没有阻力,现在,我接触到意识形态就知道有阻力,包括我在自己工作的单位都有阻力,写马克思主义的东西不容易发。我感觉到问题不简单。即使那个报纸很尊重我,“刘老”、“著名的经济学家”,恭维得很,也一样枪毙。说明我们这一场坚持马克思主义经济学在经济学教学、研究工作,在我们经济决策工作的指导地位,是很艰巨的,是持久的斗争,我们要坚韧不拔地进行下去!

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杨虎 发表于 2006-5-17 11:38:00 |只看作者 |坛友微信交流群

江某人是怎么“评价”刘国光的讲话的

江某人没有本事,因而不敢正面应对刘国光先生“7-15”重要讲话所提出的观点,而把矛头对准刘国光的另一篇不重要的讲话,在这里,作者不敢批驳刘国光先生所提出的基本观点,而仅仅对刘国光本人进行粗暴的人身攻击。说句实话,这叫做“攻其一点,不及其余”。充分显示出中国人的民族劣根性。

江某人攻击的第一颗炮弹,就是指责刘先生“歪曲中央领导同志的批示”;可惜的是,明明人家原原本本地照述李长春的批示:“很多观点,值得重视“;可在江某人那里,不知怎么地就变成:“中央领导十分同意我的观点”。

到底是谁在歪曲?是刘国光先生在歪曲李长春批示,还是江某人歪曲刘国光的讲话原文?

江某人继续拿出胡锦涛的讲话,来作为攻击刘先生的武器:

“我们必须从理论和实践相结合的角度,坚持解放思想、实事求是….. 不断总结实践经验,不断扩展理论视野,不断做出理论概括…….努力回答改革开放和现代化建设进程中亟待解决、人民群众普遍关心的重大理论和现实问题。要瞄准当今世界的学术前沿,着力用马克思主义指导哲学社会科学提高学术创新能力,努力形成贯穿马克思主义立场观点方法、体现中国特色社会主义事业发展要求、吸收当代人类文明有益成果的哲学社会科学的学科体系和学术体系,不断增强马克思主义的吸引力和感召力。”

在这里,江某人是这样发挥这段讲话的:例如,现在人民群众普遍关心的社会公平问题,刘国光也写过文章。但是,由于他长期守旧,不能及时更新知识储备,连最基本的“机会平等”和“结果平等”的概念都分不清楚,(见吴敬琏老师批评他的文章http://biz.163.com/05/1126/13/23G3JLQU00020UPH_2.html) 而且,刘国光全文中除了抽象的从概念到概念、从口号到口号的论述,没有丝毫的分析框架和实证研究(恕我直言,这些论述任何一个有经常看报纸的本科生都能写出来,只写这样的文章,显然不配当经济学家),除此之外,唯一有些经济学色彩的就是涉及到GINI系数的讨论、以及税收杠杆、社会保障、政府职能转变等方面的政策建议。但是,GINI系数本身就是西方经济学的概念啊,税收、社会保障、政府经济学这些问题,也是西方经济学比马克思主义经济学研究的深入的多啊!刘国光为什么睁着眼睛说瞎话,自己用着西方经济学的研究结论,又一遍破口大骂西方经济学,这么做,是不是不太厚道啊!

作者引用的吴敬莲的讲话,其实根本就不是吴敬莲说的,更不是用来批评刘国光的,而是江平、高尚全、许小年、吴敬莲等人的对话录;而被当作炮弹用来攻击刘先生的那一段话,是许小年说的。其原话是这样的:

与现代市场经济相适应的平等观念,是机会的平等,而不是传统的“不患寡而患不均”的平等,那只会限制人们的勤奋与创新。所以搞市场经济,观念要更新,知识分子有责任推动这方面的讨论,逐渐转变社会的观念;观念要能够适应市场经济,否则会束缚经济的发展。

在这里,许小年除了重复被特权精英们说了千万遍的陈词滥调之外,别无新意。显然,机会向来都是一个势利眼,它总是取悦于富人和有权有势者。任何一个发财致富的机会,对于亿万富翁和一个一无所有的流浪汉,作用都是不一样的。所以,机会对于富翁和穷汉,对于资本家和无产者,从来都不曾均等过。

显然即使是这些,江某人也说不出。他在这里,不是紧切这个话题,而是仅仅提了一下之后,便极力攻击刘先生本人“除了抽象的从概念到概念、从口号到口号的论述,没有丝毫的分析框架和实证研究(恕我直言,这些论述任何一个有经常看报纸的本科生都能写出来,只写这样的文章,显然不配当经济学家)”;但在这里,他根本拿不出任何实例证明刘先生讲话(“7-15”或者“11-23”)原文中有哪些地方是如作者所说的那样。结果,恰好是江某人自己才是这样:从口号到口号,别无其它。江某人甚至连是谁说的什么话都搞错了。

江某人说,税收、社会保障、政府经济学这些问题,也是西方经济学比马克思主义经济学研究的深入的多啊!这完全是胡说。众所周知,税收、社会保障等向来是资本家用来对付工人的软硬两手。当工人反抗资本家时,资本家就用社会保障作为武器,麻醉工人阶级,从其思想上解除武装。而当工人被彻底解除武装后,资本家就用减税、削减社会福利等手段剥夺工人阶级。福利资本主义和新自由主义经济学轮流使用,向来是资本家用以对付工人的武器。

这也叫比马克思主义经济学研究的深入的多?这不是胡扯是什么?

“再对照一下胡总书记的讲话,刘国光做到“瞄准当今世界的学术前沿”了么?没有,看都不愿意看,跟着走还跟不上呢,还瞄准,瞄准个屁!他到现在还顽固的认为,西方经济学就等于私有化、自由化,这些几十年前的看法,丝毫看不到西方经济学关于社会福利、关于社会公平等问题几十年来的进展,这种事情,传出去是要让人笑掉大牙的,人家会问“难道中国没人了么,搞了这么一个人来当社科院副院长!”

江某人在这里完全是睁着眼睛说瞎话。所谓“西方经济学关于社会福利、关于社会公平等问题几十年来的进展”究竟是些什么货色?福利国家?瑞典模式?这些全是被搞私有化的特权精英们说滥了的东东。也是早已经被人们识破了的东东。而且,自里根撒切尔开始,这些模式基本上都见鬼去了,破产了。不管这些模式怎么地被一些人吹上了天,但实施这些模式的国家,如法国,始终存在极其严重的失业。密特朗的社会党执政时期整整有一代法国青年失业。而这正是社会党跨台的根本原因。而撒切尔为治疗福利资本主义带来的英国病,大力销减社会福利,导致工人造反。这是不争的事实。近些年来,新一轮社会党政府的政策完全是克林顿式的中派政策,而这些政策导致法国最近的动乱。这都是不争的事实。

难道说,不跟着江某人贩卖这些垃圾,就当不成社科院副院长?你把你当成什么了?国王还是皇帝?究竟这里谁才是真正的学阀?

“有两种对待马克思的残忍做法:一种是极端的自由主义者连看都不看就一句话宣称驳倒了马克思,另一种是极端的保守人士,不允许马克思主义者大胆吸收新的血液,对理论创新进行百般诬蔑和敌视。前一种人是直接宣判了马克思的死刑,后一种人则是把马克思做成了一具僵尸,他们活活窒息了马克思。后一种人的做法更为隐蔽,而且往往贴着“真马克思主义的”的标签,混水摸鱼,他们的危害比前一类大得多。刘国光正是后一种人。“

在这里,恰好漏掉了践踏马克思主义的最重要的一种作法,那就是借口创新,歪曲和否定马克思主义最根本的东西,抽掉它的灵魂;把它变成对资本家无害甚至毫无任何内容的东西。这是自伯恩斯坦开始资本家一直在做的。也是列宁等无产阶级革命家一直在揭露的。

[此贴子已经被作者于2006-5-17 15:17:22编辑过]

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杨虎 发表于 2006-5-17 14:44:00 |只看作者 |坛友微信交流群

江某人没有本事,因而不敢正面应对刘国光先生“7-15”重要讲话所提出的观点,而把矛头对准刘国光的另一篇不重要的讲话,在这里,作者不敢批驳刘国光先生所提出的基本观点,而仅仅对刘国光本人进行粗暴的人身攻击。说句实话,这叫做“攻其一点,不及其余”。充分显示出中国人的民族劣根性。

江某人攻击的第一颗炮弹,就是指责刘先生“歪曲中央领导同志的批示”;可惜的是,明明人家原原本本地照述李长春的批示:“很多观点,值得重视“;可在江某人那里,不知怎么地就变成:“中央领导十分同意我的观点”。

到底是谁在歪曲?是刘国光先生在歪曲李长春批示,还是江某人歪曲刘国光的讲话原文?

江某人继续拿出胡锦涛的讲话,来作为攻击刘先生的武器:

“我们必须从理论和实践相结合的角度,坚持解放思想、实事求是….. 不断总结实践经验,不断扩展理论视野,不断做出理论概括…….努力回答改革开放和现代化建设进程中亟待解决、人民群众普遍关心的重大理论和现实问题。要瞄准当今世界的学术前沿,着力用马克思主义指导哲学社会科学提高学术创新能力,努力形成贯穿马克思主义立场观点方法、体现中国特色社会主义事业发展要求、吸收当代人类文明有益成果的哲学社会科学的学科体系和学术体系,不断增强马克思主义的吸引力和感召力。”

在这里,江某人是这样发挥这段讲话的:例如,现在人民群众普遍关心的社会公平问题,刘国光也写过文章。但是,由于他长期守旧,不能及时更新知识储备,连最基本的“机会平等”和“结果平等”的概念都分不清楚,(见吴敬琏老师批评他的文章 http://biz.163.com/05/1126/13/23G3JLQU00020UPH_2.html) 而且,刘国光全文中除了抽象的从概念到概念、从口号到口号的论述,没有丝毫的分析框架和实证研究(恕我直言,这些论述任何一个有经常看报纸的本科生都能写出来,只写这样的文章,显然不配当经济学家),除此之外,唯一有些经济学色彩的就是涉及到GINI系数的讨论、以及税收杠杆、社会保障、政府职能转变等方面的政策建议。但是,GINI系数本身就是西方经济学的概念啊,税收、社会保障、政府经济学这些问题,也是西方经济学比马克思主义经济学研究的深入的多啊!刘国光为什么睁着眼睛说瞎话,自己用着西方经济学的研究结论,又一遍破口大骂西方经济学,这么做,是不是不太厚道啊!

作者引用的吴敬莲的讲话,其实根本就不是吴敬莲说的,更不是用来批评刘国光的,而是江平、高尚全、许小年、吴敬莲等人的对话录;而被当作炮弹用来攻击刘先生的那一段话,是许小年说的。其原话是这样的:

与现代市场经济相适应的平等观念,是机会的平等,而不是传统的“不患寡而患不均”的平等,那只会限制人们的勤奋与创新。所以搞市场经济,观念要更新,知识分子有责任推动这方面的讨论,逐渐转变社会的观念;观念要能够适应市场经济,否则会束缚经济的发展。

在这里,许小年除了重复被特权精英们说了千万遍的陈词滥调之外,别无新意。显然,机会向来都是一个势利眼,它总是取悦于富人和有权有势者。任何一个发财致富的机会,对于亿万富翁和一个一无所有的流浪汉,作用都是不一样的。所以,机会对于富翁和穷汉,对于资本家和无产者,从来都不曾均等过。

显然即使是这些,江某人也说不出。他在这里,不是紧切这个话题,而是仅仅提了一下之后,便极力攻击刘先生本人“除了抽象的从概念到概念、从口号到口号的论述,没有丝毫的分析框架和实证研究(恕我直言,这些论述任何一个有经常看报纸的本科生都能写出来,只写这样的文章,显然不配当经济学家)”;但在这里,他根本拿不出任何实例证明刘先生讲话(“7-15”或者“11-23”)原文中有哪些地方是如作者所说的那样。结果,恰好是江某人自己才是这样:从口号到口号,别无其它。江某人甚至连是谁说的什么话都搞错了。

江某人说,税收、社会保障、政府经济学这些问题,也是西方经济学比马克思主义经济学研究的深入的多啊!这完全是胡说。众所周知,税收、社会保障等向来是资本家用来对付工人的软硬两手。当工人反抗资本家时,资本家就用社会保障作为武器,麻醉工人阶级,从其思想上解除武装。而当工人被彻底解除武装后,资本家就用减税、削减社会福利等手段剥夺工人阶级。福利资本主义和新自由主义经济学轮流使用,向来是资本家用以对付工人的武器。

这也叫比马克思主义经济学研究的深入的多?这不是胡扯是什么?

[此贴子已经被作者于2006-5-17 15:22:40编辑过]

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zggzzy 发表于 2006-5-17 16:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群
讨论学术就讨论学术,不要把人都看得那么阴险吧
哈,我又发现了一个有用的经济资源库!点击进入--经济学资源下载网站

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渭水之滨 发表于 2006-5-17 18:56:00 |只看作者 |坛友微信交流群

过去的就算了!

至于能不能写入历史,大家说了算!

我们则要向前看!

谢谢! 她的爱; 你的微笑; 我的自信; 使得我不再 频频处于茫然之中, 日日流浪街头巷尾.

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