楼主: Rousseau
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再看he_zr的无知和不学无术——写在《资本论》出版150周年之际   [推广有奖]

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he_zr 发表于 2017-8-14 00:12:45 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2017-8-13 10:24
教教你这个笨脑瓜吧。

使用价值的一般形式就是使用价值这个概念本身。而这个概念是一切特殊使用价值的 ...
你这种认知水平,还声言去教别人,真是大言不惭。

使用价值的一般形式只是消除了各种特殊或具体的形式,其本身并没有消除,而是作为无差别的一种质而存在。换句话说,各种各样有区别的商品,如上衣和麻布,把上衣和麻布这些特殊或具体的形式抽掉,它们就只剩下无差别的商品体这个质,因此这个无差别的质则仍然是商品。

此外,商品体无论作为一般形式还是作为特殊或具体的形式存在,它本身就是实体,而实体是不需要抽象的,需要抽象的只是实体的存在形式。因此作为实体的商品无论谁在使用,怎么使用,以什么哲学方法观察它,它都根本不需要多此一举的去强调什么是不是实体。足见,实体概念是相对于什么概念而产生的,你根本就一窍不通。

无论一般无差别劳动还是特殊或具体有差别劳动,作为劳动,它本身就是一种哲学概念的质,无差别,是经过把特殊或具体形式抽掉而剩下来的东西,所以这个剩下来的质依然不会是别的东西,它仍然是劳动。如果把形式抽掉变成把内容抽掉,也就是把劳动抽掉,换成商品,这实际反映的是一种思维的混乱,也是一种十足的哲盲表现。

“航行作为一个过程,其质是一切航行器”,这种说辞真够奇葩。所谓“质”,它一定是经过无差别抽象而剩下的内容,它必定首先存在某事物的一般形式和特殊具体的形式,不然何以存在由特殊到一般的概念让人去言什么“质”不“质”的?其次,无论怎么去抽象,所抽象的对象只是事物的形式,事物的内容始终不会变换。因此,这个“质”必然是被抽掉形式差别的东西,也就是事物本身。为此,如果航行存在一般形式和特殊具体形式的航行,那么把有差别形式抽掉,剩下的“质”仍然是航行本身,怎么会由此变成航行器了呢?说你在耍把戏,变换魔术,估计你没那种水平,剩下的唯一解释就是你不仅是个哲盲,而且还在颠三倒四的胡说八道,把航行指鹿为马为航行器,也就是把运动混淆为运动物。

一个运动过程,无论使用动词或名词来表述,差别只在表述的形式上,丝毫没有改变运动还是运动,动作还是动作,而不会因此运动变成了运动物,动作变成了动作者。由此可见,你对事物的认知水平不是一般的低下,而且还低下到难以想象的地步。

什么叫“特殊的质”?人们只要对有差别的特殊事物经过了抽象而上升到“质”这个层面来认识,这个“质”就已经是无差别的一般形式的概念了,哪里还存在什么特殊,有差别的“质”的概念?你这不是哲盲的无知表现是什么?

什么“具体劳动的特殊质抽掉”,从中人们可以看出,你所谓的“质”概念根本就不是哲学意义上的概念,而仍然是特殊具体的事物概念,各种事物的特殊具体的形式如果被抽掉,就不可能还存在什么“特殊质”一说,你对此浑然不知而在混为一谈而已。

至此,不要说你还应该去拜读资本论多少遍,你连拜读必要的基础哲学知识还不具备,由你来为马氏辩护,只能是对马氏越辩越黑。

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Rousseau 发表于 2017-8-14 19:47:07 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2017-8-14 00:12
你这种认知水平,还声言去教别人,真是大言不惭。

使用价值的一般形式只是消除了各种特殊或具体的形式 ...
这不是第一次了,说着说着,就说到我的立场上来了。
使用价值的一般形式只是消除了各种特殊或具体的形式,其本身并没有消除,而是作为无差别的一种质而存在。换句话说,各种各样有区别的商品,如上衣和麻布,把上衣和麻布这些特殊或具体的形式抽掉,它们就只剩下无差别的商品体这个质,因此这个无差别的质则仍然是商品。
我没篡改吧?
你写那么多,到头来不还是承认了,价值的实体是商品嘛。

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he_zr 发表于 2017-8-14 21:51:44 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2017-8-14 19:47
这不是第一次了,说着说着,就说到我的立场上来了。
我没篡改吧?
你写那么多,到头来不 ...
文盲加哲盲。

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Rousseau 发表于 2017-8-15 11:19:36 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2017-8-14 21:51
文盲加哲盲。
我给你自己解释自己文字的机会:
使用价值的一般形式只是消除了各种特殊或具体的形式,其本身并没有消除,而是作为无差别的一种质而存在。换句话说,各种各样有区别的商品,如上衣和麻布,把上衣和麻布这些特殊或具体的形式抽掉,它们就只剩下无差别的商品体这个质,因此这个无差别的质则仍然是商品。
1、你自己解释这段文字,说明这段文字不仅不说明商品即使用价值的实体,而且反驳了价值的实体即商品。
2、你自己解释什么叫实体,实体运动过程究竟什么区别。
我不是看不起你,你自己恰好就是文盲更是哲盲,居然连人类劳动和人类劳动的质都不能区分,明明漏看了马克思的文字,还非要死皮赖脸地狡辩,最终还不得不回到我指出的道路上去。

文盲是那种自己写的什么都不知道的人
哲盲是那种连实体和过程都分不清的人

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he_zr 发表于 2017-8-15 17:58:33 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2017-8-15 11:19
我给你自己解释自己文字的机会:

1、你自己解释这段文字,说明这段文字不仅不说明商品即使用价值的实体 ...
你不必费心的去提供什么“机会”,为别人着想了,这纯属多此一举。

本人说的那些话是给具有哲学基础的人听的,你缺乏这个基础,所以听不懂,于是就开始胡言乱语,这没有什么不正常。

你看不看得起谁,已无关紧要,白纸黑字摆在那里,明白的人总会明白,糊涂的人自然不需要理会。

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Rousseau 发表于 2017-8-16 08:39:28 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2017-8-15 17:58
你不必费心的去提供什么“机会”,为别人着想了,这纯属多此一举。

本人说的那些话是给具有哲学基础的 ...
你所谓的哲学是啥样的呢?
连个起码的实体概念都没有办法解释?
你自己给个概念在你的哲学中的定义吧。
或者我给你一个莱布尼兹或者斯宾诺莎关于实体的定义?

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he_zr 发表于 2017-8-16 09:10:59 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2017-8-16 08:39
你所谓的哲学是啥样的呢?
连个起码的实体概念都没有办法解释?
你自己给个概念在你的哲学中的定义吧。 ...
我们倒想听听,照你的“哲学”推理,你把手伸向别人的口袋,还声称是这是对你口袋的“否定”,这是莱布尼兹还是斯宾诺莎的东西?

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Rousseau 发表于 2017-8-16 12:44:34 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2017-8-16 09:10
我们倒想听听,照你的“哲学”推理,你把手伸向别人的口袋,还声称是这是对你口袋的“否定”,这是莱布尼 ...
我什么时候说过:你把手伸向别人的口袋,还声称是这是对你口袋的“否定”?

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Ligzdnzhu 发表于 2017-8-16 13:16:48 |只看作者 |坛友微信交流群
学界荐书-2017      (审核中)
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https://bbs.pinggu.org/thread-5951474-1-1.html

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he_zr 发表于 2017-8-16 17:16:45 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2017-8-16 12:44
我什么时候说过:你把手伸向别人的口袋,还声称是这是对你口袋的“否定”?
你没看清啊?这是用你那所谓的“哲学”推理的结果。你既然可以用劳动否定使用价值,何不可以用伸手进别人口袋的行为否定你的口袋呢?而且你这是跟那两位大师当中的谁学的?说来听听。

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