被批着资本主义的外衣——科技主义社会

马傻就傻在没研究过心理学。只要那个搞清楚了，就知道社会主义永远不可能存在。

rrxM鹿M 发表于 2017-8-31 09:40
其实他们是一起存在的 谁也少不了谁 如果科技收费制度建立好了 但是依然有贪便宜的人偷用盗版的 比如现在 ...

版权这个东西无论何时候都应该重视的啊，跟我说的主要内容没有一点关系。即使现在国家也在致力于改变这个，发达国家也做得比较好，不要太在意这点。而且科技收费制度建立好以后会有助于这些问题的解决，标本兼治

jxll11234 发表于 2017-8-31 10:31
马傻就傻在没研究过心理学。只要那个搞清楚了，就知道社会主义永远不可能存在。

老兄仔细看了我的文章吗？我这实际上并不是社会主义，本质上是还是市场经济，但是是朝着社会主义的方向设计的，兼顾了理想和现实

你只是看见了阶段性，比如你所说的科技社会，还是继承了阶段论，而没有看见人类历史中的某种一致性。
你开始的分析很好，你看到了资本早就存在，而不仅仅在所谓资本主义社会。
比如奴隶社会中，奴隶主如果不让奴隶生产商品，奴隶主也会在市场上一无所获；而这时奴隶主使用货币进行商业和金融活动却也可以获得增益。
那么，你想过货币资本为什么能够使人获得增益吗？
我的理解，奴隶的劳动也好，货币也好，它们的共性是劳动，不过前者是劳动完了就完了，而后者则是劳动的符号化存在，即，货币是劳动的符号，严格说，货币是索取他人劳动产品或劳动的权利证明，不论它展现出什么具体形式。
用一个特例来说明通例。
你给人帮工，就说是打扫卫生吧。为什么要这样做？因为你通过出卖你的劳动想要获得你所需要的其他东西，比如食物衣服等等（分工背景）。东家如何满足你的需要呢？你们之间可以商量，你为东家打扫卫生，东家给你所需要的食物衣服等（物物交换）。但这太麻烦了，东家说，给你一小块银子，如何？你同意了，为什么？因为银子在当时是货币，你可以用它换回你所需要的东西（先是劳务与货币交换，后是货币与商品交换）。这样，你付出了劳动，换回了看上去不能吃穿的银子（货币），这说明，货币在你手里，证明了你曾付出劳动而暂时没有得到其他劳动产品，你有权利以货币支付来索取其他劳动产品。因此，货币的高级定义是：货币是持有者索取劳动及其产品的权利凭证。
货币资本，自然也是劳动；当借给被人时，就转化为借贷资本或金融资本；当用来购买机器材料等，就转化为物质资本。后两者依然是劳动的符号。
因此，物质资本所有者将其投入生产，就是投入劳动。在分工生产的背景下，资本与活劳动相结合的生产，就是物质资本代表的过去劳动与当前劳动的跨时分工。如果当前劳动被投资者买进，则为利润工资制；如果当前劳动入股与投资者按商定比例分红，则为利润分享制；如果当前劳动借用资本，则为借贷或租赁制。表现形式不同，但都是跨时分工。
以此来关照所谓阶段，应是原始人群社会、奴隶制社会、农奴或半奴隶社会、自由人社会。

非宪政民主社会，包含奴隶社会和半奴隶社会；宪政民主社会，就是自由人社会。
自由人社会，称呼为资本主义社会或科技主义社会，是无关紧要的。自由人社会就是各种人类积累不断自然地发展的社会，不论传统意义上的资本，还是现代意义上的资本，诸如知识资本、人力资本等等。

罗鹏 发表于 2017-8-31 13:38
你只是看见了阶段性，比如你所说的科技社会，还是继承了阶段论，而没有看见人类历史中的某种一致性。
你开 ...

你要对历史分类就要抓住主要矛盾，不然分类没有意义也没有说服力。否则你随便定一个标准都可以进行分类，那没有任何意义。你这样分类是要表达什么？即使要表达什么跟我的分类有矛盾吗？

罗鹏 发表于 2017-8-31 13:53
非宪政民主社会，包含奴隶社会和半奴隶社会；宪政民主社会，就是自由人社会。
自由人社会，称呼为资本主义 ...

这哪里只是称呼的问题？这就是体制的问题啊。作为先进的生产力代表，曾经的奴隶，土地都是要用钱买的，不是你想用就用，然而有人对知识产权过期的科学技术交钱了吗？这是关键所在。资本主义这个词正是掩盖了这个本质。

感觉大部分人都是叶公好龙，唉

小邓.. 发表于 2017-8-31 14:53
你要对历史分类就要抓住主要矛盾，不然分类没有意义也没有说服力。否则你随便定一个标准都可以进行分类， ...

恰恰是你没有抓住主要矛盾。
假深沉要玩到什么时候？

小邓.. 发表于 2017-8-31 14:58
这哪里只是称呼的问题？这就是体制的问题啊。作为先进的生产力代表，曾经的奴隶，土地都是要用钱买的，不 ...

当然是个称呼问题，你说的科技社会，不过是指具有自发创新机制的社会，而这恰恰只有自由人社会才拥有的特征。在一个半奴隶社会，半奴隶们不但其财产随时遭受侵犯，而且它们的劳动果实（包括研究成果和技术发明）也随时被掠夺，你能在这样的社会形态里建立“科技社会”？