楼主: 石开石
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[货币和银行] 谈谈货币流通速度 [推广有奖]

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ljclx 发表于 2017-9-19 07:48:18 |只看作者 |坛友微信交流群
xwu622 发表于 2017-9-19 00:01
别转移话题。你用错了超额准备金的定义,就应当承认错误并加以改正,用准确的术语重新叙述你的观点。而不 ...
你阅读理解能力差,才认为我转移话题。

我前面打段的文字,就是告诉你分析问题时要从事物的客观本质上去考虑。例如流通货币M1,在实物货币时代,M1可以不包括个人活期,但是进入电子货币时代,因个人活期也具有可随时进行交易的属性,按逻辑和客观本质,就应该要纳入M1统计中。

这里的准备金问题,也是同样的一个问题。

你的超额准备金官方定义如下:
其他存款性公司缴存的准备金存款超过法定存款准备金的部分,主要用于支付清算、头寸调拨或作为资产运用的备用资金。
这个定义,是在电子货币体系下的变化。
但是你不能忽略了,超额准备金还有另一个别名,就是备付金。超额准备金的本源定义是,所有存入银行的基础货币,都形成银行的存款,都是银行的备付金,用于随时支付储户的提款所准备的。
在100%的准备金率下,可以不要法准,这时超额准备金完全等于银行存款的规模,银行没有任何挤兑的风险。

因此,超额准备金的本源定义是以上的描述,重点是在基础货币上,因此,超额准备金一定是基础货币。

但是电子货币时代不同了。商业银行内的所有基础货币,都在央行开具清算账户,这里,当然除了法准外就是超准了。而且这个超准,还是不包括库存现金的。也就是说,银行的库存现金,是游离于超额准备金之外的。
而从客观事实上,银行的库存现金,也是来源于社会上的储户存款,是基础货币,其实从本质上来说,库存现金,也是一类超额准备金,具备随时备付的属性。

实物货币时代: 储户的现金---存入-->银行(超额准备金)  100%的准备金率下,银行存款=超额准备金。
电子货币时代:储户的资金(可以不是现金,但一定都是基础货币)---存入-->银行(现金部分称为库存现金,电子基础货币部分称为超额准备金+法定准备金)

所以,我国所有的基础货币总存在于4个地方。1.流通中的现金M0(社会中)2.库存现金(库存现金)3.央行清算账户中的商行超额准备金(电子货币形式,这里我们叫超额准备金)4.央行清算账户中的法定准备金(电子货币部分)
我们把3和4项合并为准备金。
我们把1和2项合并为货币发行。
1,2,3,4项合计为所有的基础货币。

因此,准备金,一定必须都是基础货币。
这个简单的逻辑博士你搞不清楚,所以才会认为央行的外汇储备,是靠准备金购买来的,如此错得离谱的奇谈怪论思想,不要以为帖子标记为优秀,你就是对的。我之所以给你那篇帖子留名,是因为你的这个观点和思考,会成为货币分析领域的笑料,下面标注你的学历为外国名校的博士生学历,则更加添加笑料,还有我国如此牛逼的学术论坛里,居然有如此荒唐幼稚的思考和观点。

我真不想细节来跟你分析讨论这样的问题,但话题一开,我不解释清楚,我自己都觉得难受。

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ljclx 发表于 2017-9-19 07:52:20 |只看作者 |坛友微信交流群
你阅读理解能力差,才认为我转移话题。

我前面大段的文字,就是告诉你分析问题时要从事物的客观本质上去考虑。例如流通货币M1,在实物货币时代,M1可以不包括个人活期,但是进入电子货币时代,因个人活期也具有可随时进行交易的属性,按逻辑和客观本质,就应该要纳入M1统计中。

这里的准备金问题,也是同样的一个问题。

超额准备金官方定义如下:
其他存款性公司缴存的准备金存款超过法定存款准备金的部分,主要用于支付清算、头寸调拨或作为资产运用的备用资金。
这个定义,是在电子货币体系下的变化后形成的。

但是不能忽略了,超额准备金还有另一个别名,就是备付金。超额准备金的本源定义是,所有存入银行的基础货币,都形成银行的存款,都是银行的备付金,用于随时支付储户的提款所准备的。

在100%的准备金率下,可以不要法准,这时超额准备金完全等于银行存款的规模,银行没有任何挤兑的风险。

因此,超额准备金的本源定义是以上的描述,重点是在基础货币上,因此,超额准备金一定都是基础货币。(思考银行揽储,也揽的是基础货币,商业银行取银行间货币市场拆借,隔夜拆借,都是拆借的基础货币,银行开展的任何业务,都必须要基于基础货币来完成,所以商行的基础货币,也就叫商行的流动性,商行流动性紧张,出了前面两个对策外,央行就要通过降准,MLF等释放流动性,释放的流动性,就是释放的基础货币,OK,任何情况下都要用基础货币来思考和分析问题,而你大大错误地认为,准备金不是基础货币。)

但是电子货币时代不同了。商业银行内的所有基础货币,都在央行开具清算账户,这里,当然除了法准外就是超准了。而且这个超准,还是不包括库存现金的。也就是说,银行的库存现金,是游离于超额准备金之外的。
而从客观事实上,银行的库存现金,也是来源于社会上的储户存款,是基础货币,其实从本质上来说,库存现金,也是一类超额准备金,具备随时备付的属性。

实物货币时代: 储户的现金---存入-->银行(超额准备金)  100%的准备金率下,银行存款=超额准备金。
电子货币时代:储户的资金(可以不是现金,但一定都是基础货币)---存入-->银行(现金部分称为库存现金,电子基础货币部分称为超额准备金+法定准备金)

所以,我国所有的基础货币总存在于4个地方。1.流通中的现金M0(社会中)2.库存现金(商业银行中)3.央行清算账户中的商行超额准备金(电子货币形式,这里我们叫超额准备金,存在于央行的清算系统中)4.央行清算账户中的法定准备金(电子货币形式,存在于央行的清算系统中)
我们把3和4项合并为准备金。
我们把1和2项合并为货币发行。
1,2,3,4项合计为所有的基础货币。

因此,准备金,一定必须都是基础货币。但基础货币不全是准备金,因为还有流通中的现金M0滤出了整个银行系统。德索托称其为滤出货币。

这个简单的逻辑博士你搞不清楚,所以才会认为央行的外汇储备,是靠准备金购买来的,如此错得离谱的奇谈怪论思想,不要以为帖子标记为优秀,你就是对的。

我之所以在这篇帖子中留名,是因为你的这个观点和思考,会成为货币分析领域的笑谈,下面标注你的学历为外国名校的博士生学历,则更是添加笑料,居然还是在我国如此牛逼的学术论坛里,居然有如此荒唐幼稚的思考和观点,这是对我国金融货币领域的研究和思考更是一种讽刺!

我真不想细节来跟你分析讨论这样的问题,但话题一开,我不解释清楚,我自己都觉得难受。

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石开石 发表于 2017-9-19 11:21:04 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2017-9-19 07:52
你阅读理解能力差,才认为我转移话题。

我前面大段的文字,就是告诉你分析问题时要从事物的客观本质上去 ...
本篇关于基础货币的介绍非常准确。并特别提到准备金是电子货币。正因为是电子货币被人误解。
其实完全可以假设准备金是现金——在央行随时准备兑付的现金——只不过尚未开印而已。
基础货币就是实在的现金+虚拟的现金之和。实在的现金以现金方式流通,虚拟的现金以电子货币形式流通。
至于银行存款,只是基础货币流通过程中被重复计算多次的基础货币。



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xwu622 发表于 2017-9-19 12:32:36 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-9-19 11:21
本篇关于基础货币的介绍非常准确。并特别提到准备金是电子货币。正因为是电子货币被人误解。
其实完全可 ...
你这一段是错误的:”但是不能忽略了,超额准备金还有另一个别名,就是备付金。超额准备金的本源定义是,所有存入银行的基础货币,都形成银行的存款,都是银行的备付金,用于随时支付储户的提款所准备的。“


《百度百科》“备付金"词条的定义是:
“备付金”,英文名“provisions”,是指商业银行存在中央银行的超过法定存款准备金率的那部分存款,一般称为超额准备金,亦称“支付准备金”。

注意:备付金的定义同样要求“存在中央银行的”这一重要条件。而你说的“所有存入银行的基础货币”中没有存入央行的部分不满足这一条件,所以不属于准备金。


看来你的观点必须靠把这个重要条件抹掉才能偷换概念、蒙混过关。否则,你为什么不能定义一个新名词来表示那些没有存到中央银行的钱呢?

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xwu622 发表于 2017-9-19 12:44:48 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-9-19 11:21
本篇关于基础货币的介绍非常准确。并特别提到准备金是电子货币。正因为是电子货币被人误解。
其实完全可 ...
“其实完全可以假设准备金是现金——在央行随时准备兑付的现金——只不过尚未开印而已。”?

如果准备金是尚未开印的现金,央行就无法将其投放,这部分基础货币就无法流通、无法派生。你计算货币流通速度时用基础货币做分母就是错误的。

你为什么不想一想这个问题:商业银行上交央行的存款准备金是从哪里来的?绝不会是商业银行自己印的,只能是央行发行的现金或现金派生的。

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26
石开石 发表于 2017-9-19 13:04:42 |只看作者 |坛友微信交流群
xwu622 发表于 2017-9-19 12:44
“其实完全可以假设准备金是现金——在央行随时准备兑付的现金——只不过尚未开印而已。”?

如果准备 ...
没有在央行工作的实际,以下纯属猜想:
央行向商业银行或其它单位购买外汇,购买外汇的钱从哪里来的?是和谁借的,还是央行自己发行的?似乎是央行发行的。央行将自己发行的钱——是现金还是电子货币不知道给了商业银行或其它单位后,这些钱——基础货币就开始流通了——变成现金或存款——贷款存款,周转了很多次,每一次周转商业银行又将一部分钱——现金电子货币不知道交给央行——准备金——是不是可以假设全是现金?
假设准备金全是现金,那么这部分现金退出流通了吗?没有,它已经变成了电子货币流通。不信?可以将全部现金(基础货币)均收回央行,看看电子货币能不能流通。
现金变为电子货币后,放在央行,不影响货币流通。

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xwu622 发表于 2017-9-19 15:20:22 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-9-19 13:04
没有在央行工作的实际,以下纯属猜想:
央行向商业银行或其它单位购买外汇,购买外汇的钱从哪里来的?是 ...
因为不专款专用,央行购买外汇的钱并非唯一来源,而是可以有几个来源:
1)央行印钞(即现金)
2)商业银行存款(即准备金,本质上是从商业银行借的钱)
3)央行发行的债券(本质上也是借的钱)
3)其他(如ZF存款等,本质上也是借的钱)

央行只发行现金,不发行电子货币。
不可以假设准备金全是现金。事实上,准备金全不是现金。在《货币当局资产负债表》里现金和存款准备金是分列不重叠的,二者之和是基础货币。2016年末数字
  

储备货币(基础货币)

  

308979.61

  货币发行(现金)

74884.44

  其他存款性公司存款(准备金)

234095.17




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28
石开石 发表于 2017-9-19 15:30:30 |只看作者 |坛友微信交流群
xwu622 发表于 2017-9-19 15:20
因为不专款专用,央行购买外汇的钱并非唯一来源,而是可以有几个来源:
1)央行印钞(即现金)
2)商业 ...
我再说一个假设,假设存款户要取出与存款准备金相同的现金,那将如何?

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xwu622 发表于 2017-9-19 15:41:05 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-9-19 15:30
我再说一个假设,假设存款户要取出与存款准备金相同的现金,那将如何?
如果是完全市场经济,ZF不加干预,那么央行必须临时加印现钞,以便储户取出。

如果ZF干预,就会规定每人每天取款上限。例如2012年希腊出现挤兑时,ZF规定每人每天限取50欧元。

你可以考虑一下,假如存款户要取出存款准备金两倍的存款,那将如何?

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石开石 发表于 2017-9-19 15:57:20 |只看作者 |坛友微信交流群
xwu622 发表于 2017-9-19 15:41
如果是完全市场经济,ZF不加干预,那么央行必须临时加印现钞,以便储户取出。

如果ZF干预,就会规定每 ...
我的意思是存款准备金完全可以视为现金,和库存现金一样。
当然,当今时代,客户不会取那么多现金。
美国30年代大萧条其实就是很多人都去取现金造成的,银行体系崩溃。经济危机后果极大。2008年量化宽松,后果不算大。现金这东西,只要你要就给,他反而不要了。要是因为恐慌——以为自己的存款拿不出来了。
其实可以大胆假设,现金将来为0,完全是电子货币。
基础货币只是有数字的电子货币,它们在流通。
流通中的货币只是基础货币不能是其它。

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