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答陈才天(二) [推广有奖]

leijy 发表于 2017-10-8 15:50:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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leijy 发表于 2017-10-8 15:50:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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leijy 发表于 2017-10-8 15:50:22 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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wzwswswz 发表于 2017-10-8 21:07:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
水浪 发表于 2017-10-7 22:26
物体对另一物体的作用,作用是相互的,人和人的作用,人和人的相互作用,还未理解力,就去找分力又再分 ...
你学过中学物理吗?听说过合力吗?现实生活中绝对单一力的作用几乎是没有的,但在物理学中,却必须把所有的合力都分解为一个个单一的力分别加以分析,然后才能得到关于合力的正确认识。而对于那些不懂理论研究的笨蛋,才会认为把现实中合成的力分解为一个个单一的力不是科学研究的方法,而只是在“以示聪明。
同理,因为现实中有资本家与企业家一身二任而否认在理论上对两者加以区分的必要,就是不懂科学研究方法的表现。
在这方面,熊彼特对资本家与企业家的区分就充分证明了你的“还未容许造出两个名词企业家和资本家来分开解释”是多么地狂妄自大!

就人类的总体来看,至少到目前为止,人类能够在既定的自然中增加自己的财富,归根到底都是来自于人类的劳动;任何积累归根到底都是劳动的积累,任何积累如果没有劳动都不会给人类带来新的财富。只有劳动才能增加人类的财富,这是站在整个人类的立场上所能得出的唯一结论。
企业家是适应社会化生产发展要求、参与社会化劳动的劳动者;而资本家则是依靠对积累起来的劳动的占有而去占有他人的劳动,两者在社会发展中的作用根本就是不同的。这就是两者的根本区别。

就西方原始积累来看,靠殖民掠夺、甚至靠抓捕黑人贩卖黑人而获得资本第一桶金的人并不少见。这也属于你说的“劳动和学习和占有技术和积累,用积累投入并雇佣工人”的情况吗?

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水浪 发表于 2017-10-8 22:21:51 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
wzwswswz 发表于 2017-10-8 21:07
你学过中学物理吗?听说过合力吗?现实生活中绝对单一力的作用几乎是没有的,但在物理学中,却必须把所有 ...
还未容许造出两个名词企业家和资本家来分开解释,因为你连初中物理也没有学过,你连一一物体对另一物体的作用,作用是相互的是指什么都不理解,却在这里谈分力了?
古往今来使用的老板二字的意义是指什么?这两个字是对那一个层级的统称,我傲慢狂妄,却不说真正数典忘祖傲慢狂妄的是你们

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水浪 发表于 2017-10-8 22:27:40 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2017-10-8 15:50
是的。将它引用出来。老雷害怕上当受骗哦!
来自马克思共产党宣言中,老雷以后你遇到这种情况,可以复制粘贴搜索来查找或核实

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leijy 发表于 2017-10-8 23:10:13 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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leijy 发表于 2017-10-8 23:14:37 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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wzwswswz 发表于 2017-10-9 05:35:47 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2017-10-8 21:55
什么"人格化的资本家的职能"?这句话不是马克思说的:"对直接生产者的剥夺,是用最残酷无情的野蛮手段 ...
你不要王顾左右而言他,请你直接地明确地回答我的问题。
《资本论》虽然没有严格的企业家概念,但已经把对于人格化的资本家的职能与由社会化生产需要而产生的管理职能作了明确的区分,并且有具体的例子说明,例如负责企业管理的经理并非都是资本家,资本家也并非都是经理;又如,一些资本家破产后,受雇于其他资本家,依然从事企业的管理,但已经不是资本家了;再如,在合作制企业中,虽然没有资本家,但依然有企业的管理;在许多股份制企业中,资本家的职能与企业管理的职能已经开始由不同的人来担任了,等等。

现在请你直接地明确地回答:《资本论》中是否有上述内容?

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wzwswswz 发表于 2017-10-9 05:56:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
水浪 发表于 2017-10-8 22:21
还未容许造出两个名词企业家和资本家来分开解释,因为你连初中物理也没有学过,你连一一物体对另一物体 ...
很可惜,是不是“容许”用“两个名词企业家和资本家来分开解释”,你说了根本不算,而是由经济发展的事实说了算的,由反映经济事实的经济学理论说了算的。

人类经济发展的基本事实就是,资本家与企业家本来就是不同的职能,因此完全可以由不同的人来承担。当今大量的股份制企业,在公司中没有任何股份但却受雇于公司的职业经理人比比皆是,他们中的许多人当然属于企业家,但他们也是资本家吗?相反,一些在公司中拥有较多股份,凭借股份获取股息收入但在公司中不担任任何职务、不从事任何工作的人也大量存在,他们当然都不是企业家,但他们也都不是资本家吗?

由于企业家与资本家相区别的经济事实的存在,所以人们早就开始用不同的称谓来称呼他们。熊彼特更是明确指出:“事实上,企业家在资本运作中的特殊职能与资本家的根本不同。企业家是资本的雇佣者,是生产品的使用者,而资本家是某种商品的供给者。”“企业家是货币的需求者,资本家是货币的供给者。”(《经济发展理论》)
以上的事实和理论充分证明,你的“还未容许造出两个名词企业家和资本家来分开解释”就是无知和狂妄!

你如果不是无知,为什么不敢回应我的观点:
1、资本家并非都是靠创业起家的,是不是?
2、从人类整体来看,社会财富的增长归根到底来源于人类的劳动,是不是?
看不到上面的第2点就是真正的数典忘祖!

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