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楼主: 水浪
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陈才天和许光伟之争论中,他们谁是资产阶级的代言人 [推广有奖]

jjxjiang 发表于 2017-10-12 14:15:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
是个问题

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龚民 发表于 2017-10-12 14:18:45 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2017-10-12 14:11
水浪浪啊浪,是大资本家,高富帅。
        哈哈,陈才天可找到赞助人了,水浪你可不能铁公鸡一毛不拔。仅精神鼓利他是木有用的。

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jjxjiang 发表于 2017-10-12 14:24:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
劳动创造价值

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水浪 发表于 2017-10-12 14:38:06 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2017-10-12 10:16
水浪先生说《保卫资本论》作者,是学院派成员,勉强可以,但作为其“代表”,则万万不可!

许光伟 - 乌 ...
所谓大工业,首先必须将其理解成一种组织、一种生产制度。但是,它的作用却影响到整个经济制度,从而也影响到社会制度,而社会制度则是由财富的增殖条件和分配条件所统治的。”“有人由于对历史的非常不了解而在产业革命中寻找资本主义的起源。当人们进一步研究这种起源时,这种起源就随着向后推移:它也许同商业和货币一样古老,或者同穷富之间的区别一样古老。大工业制度所特有的东西就是资本用于商品生产以及资本在这种生产过程中的形成本身:这就是资本家阶级,资本家阶级就是工业上的一个阶级。”“工业家同时是资本家,工厂工作的组织者,最后又是商人和大商人,他们于是成为实业家的新的完美典型。”[12]

还没有时间以真读完,只简读了前两篇,受益了!多谢,支持原创,

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1993110 发表于 2017-10-12 14:50:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-10-12 14:18
哈哈,陈才天可找到赞助人了,水浪你可不能铁公鸡一毛不拔。仅精神鼓利他是木有用的。



水浪啊浪啊浪,一毛不拔啊,身为高富帅的大资本家,一毛不拔,为富不仁啊。

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1993110 发表于 2017-10-12 14:50:44 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
jjxjiang 发表于 2017-10-12 14:24
劳动创造价值

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xuguw 发表于 2017-10-12 16:38:05 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
水浪 发表于 2017-10-12 14:38
所谓大工业,首先必须将其理解成一种组织、一种生产制度。但是,它的作用却影响到整个经济制度,从而也 ...
先不要管代言人,先说阶级发生学,再看代言的性质。

社会科学,靠玩弄概念是不行的。

我们的龚民网友误解“保卫”,也如同水浪先生,保卫,并非指向观点,首先是方法——工作方法。

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xuguw 发表于 2017-10-12 16:39:51 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
水浪 发表于 2017-10-12 13:32
难得许先生认真给与这么多回复,多谢了,从许先生以上的回复中,许先生对发展马克思理论还是真诚的,我 ...
要知道《保卫资本论》并非一般地反对什么资本家或反对资本。


不能以观点党来看待学术的研究路向。


试想想,如果离开《资本论》,现代的政治经济学还有航向可掌握吗?

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yyj_1976 在职认证  企业认证  发表于 2017-10-12 18:20:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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张建平 在职认证  发表于 2017-10-12 19:15:30 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2017-10-12 11:19
现实让马克思理论无从适应,重新承认资本家的劳动,又推翻马克思的主要观点,危及以前的暴力行为的正义性, ...
一,现实一直在检验“马克思理论”的正确性,这是《资本论》具有巨大的时代价值的根据!!
=====人类天生是功用性思维。面对一个事物,一个理论,首先考虑的是“它有什么用”。许光伟可有注意到,你这里的“时代价值”就是对当下有什么用,已经和马克思经济学当中的“价值”概念大相径庭了。请许老师回答一下,《资本论》的时代价值是什么?

二,马克思《资本论》适应现实的方式就是“批判”,按照《保卫资本论》的阐述,就是“客观批判——主观批判”线路。
====批判,是动词,我们要用《资本论》批判什么?总不能对着空气批判吧?

三,承认资本家作为“残缺不全的劳动概念”,就是用社会主义劳动去感召民族资本家,使之成为企业家和创业者,避免堕落为剪食利息者。
====如果资本家天然是不劳而获的代名词,靠感召能改变秉性???与其抱着这种幻想,何不按照马克思在《共产党宣言》中的办法:消灭私有制!?

四,马克思的主观点得到了时代保存,马克思主义又有新的开拓,这就是中国马克思主义和中国经济学。
====马克思的主观点就是私有制万恶消灭私有制,请问这个时代保留了什么马克思主观点?
发展必须是继承发展,没有继承,叫做创新。

五,所谓的“正义”,在当前是“人民的正义”,它统领资本的正义,限制劳资的斗争形态。
====“人民”是谁?为何要保留雇佣工人的资本这种马克思要消灭的东西?保留它就保留了劳资矛盾和斗争,然后再先污染后治理去“限制”吗?

六,马克思的剥削理论指示的“问题”必须得到时代的解决,这正是这个理论的光辉性所在。
====时代正在制造和加重马克思指示的“问题”——贫富分化。

七,今日中国资本家“惶惶”者,终为极少数,是不懂《资本论》不懂《保卫资本论》的缘故!!把社会主义之体和资本主义之用,很好结合是民族资本家的永
====要求资本家懂资本论?那么是不是有一天《资本家》能成为工人和资本家同窗阅读的圣经?
在谈论马克思主义的时候,不必要谈论资本家的民族性。早在《共产党宣言》当中马克思就把资本的全球性论述清楚了。宣言的最后一句也是“全世界无产者联合起来”,不是某个民族的无产者联合起来。
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