现在是自由人联合组成的新社会么？

clm0600 发表于 2017-11-13 13:23

        前苏联，东欧，中国，的确实行了国有制，但是我认为：国家却被权贵操纵了，不是无产阶级的国家呀，无产阶级并没有当家做主啊，权贵阶层成了新的资产阶级，老百姓和权贵形成了对立呀！并没有消除阶级差异和对立，资产阶级还在。尤其是现在，资本家又堂而皇之地回来了，中国的外国的都有！
       所以我认为，现在不是自由人联合体。

       前苏联，东欧，中国，实行了国有制，正是这国有制助成了产生新的资产阶级，妨碍了自由人联合体的推进。

消灭资本私有制，实行国有制（国家是无产阶级的国家）。
做到这一点，就是消灭了阶级差异和对立，就形成了自由人联合组成的新社会。

     有了国有制并不能形成了自由人联合组成的新社会。只有在公有制上明确确认了实行自由人联合体目标，才有可能实现自由人联合组成的新社会！

国企就是国企  ，生产资料归国家所有，劳工受国家剥削，劳工对企业无任何权力，企业管理者由国家委派。本质也不是公有制，而是权有制，本质是有权不用，过期作废。与自由联合体是风马牛不相及。

发现真理 发表于 2017-12-31 10:24
国企就是国企  ，生产资料归国家所有，劳工受国家剥削，劳工对企业无任何权力，企业管理者由国家委派。本质 ...

         说的很有道理。国家所有制不是社会主义方向，劳动者所有制，自由人联告体才是社会主义方向。

龚民 发表于 2017-12-31 10:37
说的很有道理。国家所有制不是社会主义方向，劳动者所有制，自由人联告体才是社会主义方向。

这个首先要解决管理问题。
一万个劳动者，能否管理好生产经营？是不是扶不起来的阿斗？


再一点，所有制关系，分配关系，这是2个问题，2个事情，是不同的。


公有制，是针对生产资料的占有。

社会主义，是针对劳动成果的占有。


以上之外，还是公民和公仆的关系，亿万公民如何占有公权的问题。

龚民 发表于 2017-12-31 10:37
说的很有道理。国家所有制不是社会主义方向，劳动者所有制，自由人联告体才是社会主义方向。

公有制必须坚持，社会主义也必须坚持。


至于说，劳动者群体搞私有制，自己占有自己的生产资料，同时，自己也占有自己的劳动成果，
这同样很好，很必要。

发现真理 发表于 2017-12-31 10:24
国企就是国企  ，生产资料归国家所有，劳工受国家剥削，劳工对企业无任何权力，企业管理者由国家委派。本质 ...

国企的生产资料，归国家所有，国家归国民所有。这个要坚持，要做到。如果做不到，不能放弃，去做到就是了。


那至于说了，公仆不受公民的管理，公民、劳动者对企业无任何权力，这个是管理问题，是能否依法治国的问题。

这个不是国企本身的问题，不是公有制本身的问题。


譬如你家的牛，被别人牵走了，这个问题在于偷窃，应打击偷窃。

那你不能说，问题在于家庭，成家。如果你不要家庭，不成家立业，他还怎么偷窃啊？

龚民 发表于 2017-12-31 10:37
说的很有道理。国家所有制不是社会主义方向，劳动者所有制，自由人联告体才是社会主义方向。

公有制是方向，

社会主义也是方向，

劳动者的生产资料私有制，劳动者的劳动成果占有制，也是方向。

另外，

法治也是方向。
法治，就是公，公，公，三公。
公民，公仆，公权。


中国的很多问题，其实不在于公有制、社会主义。
第一，在于三公不在，不出现，不落实，不到场。
第二，在于社会主义不在，不出现，不落实，不到场。


所以说，问题不在于三公，不在于公有制，不在于社会主义，
是在于，它们都不在，不出现，不落实，不到场。

龚民 发表于 2017-11-13 17:12
前苏联，东欧，中国，实行了国有制，正是这国有制助成了产生新的资产阶级，妨碍了自由人联合体的推 ...

前苏联，东欧，中国，实行了国有制，正是这国有制助成了产生新的资产阶级，妨碍了自由人联合体的推进。

公有制是方向，

社会主义也是方向，

劳动者的生产资料私有制，劳动者的劳动成果占有制，也是方向。

另外，

法治也是方向。
法治，就是公，公，公，三公。
公民，公仆，公权。


中国的很多问题，其实不在于公有制、社会主义。
第一，在于三公不在，不出现，不落实，不到场。
第二，在于社会主义不在，不出现，不落实，不到场。


所以说，问题不在于三公，不在于公有制，不在于社会主义，
是在于，它们都不在，不出现，不落实，不到场。

龚民 发表于 2017-11-13 17:12
前苏联，东欧，中国，实行了国有制，正是这国有制助成了产生新的资产阶级，妨碍了自由人联合体的推 ...

前苏联，东欧，中国，实行了国有制，正是这国有制助成了产生新的资产阶级，妨碍了自由人联合体的推进。

行贿受贿，在于有钱，有钞票，有货币。

假若世界上没有货币，没有钞票，还怎么偷钱包？还怎么买官卖官呢？还怎么贪污受贿？

坏人打你，因为你有肉体。你若没有肉体，他还怎么打你？

所以，解决问题的方法，就是取消肉体，取消货币钞票，就万事大吉了。



其实，

中国有问题，恰恰在于，没有把国有制落实到位，没有把公有制落实到位，没有把社会主义落实到位，没有把三公落实到位。

解决的大道，就是去落实，去管理。


你有肉体，他打你，咋办？想办法不让他打人，管理他。

有钞票货币，他来偷，来贪，来行贿受贿，咋办？搞管理，不让人们偷，贪，行贿受贿。

亡羊补牢。



羊没了，解决的方法，就是禁止养羊？就是不设羊圈？

如果有警官做坏事，搞黑社会，你如何解决？


你的方法，就是取消警官，不设立公安，派出所。

对吧。

官，胡作非为，

那么，把官取消了，全都是民，不就行了吗？