再问价值是什么?

ccmchy 发表于 2017-10-26 09:42
它是整体也是部分，它是内部也是外部，因为整体与部分内部与外部已不可分，所以只是“纠缠（联系）”在一起 ...

是的，上述还包含“热力学第二定律”和“系统、信息、控制”原理，我的价值论就是想把物理学的量子力学、系统论、控制论、生物、心理学、易道儒佛法兵。。。，我最近整理资料重新写了《阴符经今译》这本书，发表在阿里文学，里面从中国阴阳与道概念为主线，通过价值这个概念为工具一步步揭示了中西古今之学科相通的密码。

林汉扬 发表于 2017-10-26 09:23
你敢说你的那个所谓“效用劳动论”没有我的功劳?不是与我讨论老让我加深这种认识?你这种“效用劳动论”当 ...

        什么“效用劳动论”，没有效用谁还去劳动？商品价值是效用和劳动、马恩早就阐明了。资本论中商品价值两重性那个使用价值就是指的效用！

ccmchy 发表于 2017-10-26 09:42
它是整体也是部分，它是内部也是外部，因为整体与部分内部与外部已不可分，所以只是“纠缠（联系）”在一起 ...

国学中的“天人合一”态其实就是这种状态，西方当代的许多哲学思想、物理学原理都在偷中国古人的学说，从心理学、社会抖学（尤其经济学）科学到自然科学，无不是在抄袭，他们一边明面上攻击国学是玄学一暗地里大把大把的照搬偷袭，把概念换上新装之后美其名为科学前沿，这让我想到中国人到日本买马桶盖的事件，中国人自己对老祖宗的理论不通当垃圾，反把西方一些缺陷百出的理论当宝，这确实是无语。

龚民 发表于 2017-10-26 10:09
什么“效用劳动论”，没有效用谁还去劳动？商品价值是效用和劳动、马恩早就阐明了。资本论中商品 ...

学艺不精!马克思的面让你丢尽了，他的使用价值概念包含西方主流的“效用"概念，两者是:效用∈使用价值的关系。

从心理学、社会抖学（尤其经济学）科学到自然科学，无不是在抄袭，他们一边明面上攻击国学是玄学一暗地里大把大把的照搬偷袭，把概念换上新装之后美其名为科学前沿。。。。－－－－－非常认同！

林汉扬 发表于 2017-10-26 10:26
学艺不精!马克思的面让你丢尽了，他的使用价值概念包含西方主流的“效用"概念，两者是:效用∈使用价值的关 ...

         说胡话，世界能有无效的使用价值？它们之间并不是∈关系而是
=平等关糸。

龚民 发表于 2017-10-26 10:09
什么“效用劳动论”，没有效用谁还去劳动？商品价值是效用和劳动、马恩早就阐明了。资本论中商品 ...

你去看看你自己对别人说的话，“矛盾的认识！物的使用价值正是来自物的有用性。”物的有用性都是你主观的效用吗?除非你把西经的主观性“效用”发展成像我以前所说的“客观效用”，主观效用是自我意识判断物对使用者自我的满足程度，而马的使用价值是“社会”（他人、他物），即使有主体性也是相对于“本我”（生理学、生物学）上的“我”而言，但我引入价值参考系把他们合二为一之后。使用价值才真正成为一个科学与哲学相通的概念，其实，我认为“功用”这个概念更合适，不过为了与人沟通我不得不把自已的更广义的价值思想体系翻译换置成为小众的即你心中只有马克思价值定义的狭隘思想的概念，以此来调整自我意识与你的意识频道一致，不然，就容易鸭同鸡讲，这个论坛太多这样的争论。

林汉扬 发表于 2017-10-26 10:54
你去看看你自己对别人说的话，“矛盾的认识！物的使用价值正是来自物的有用性。”物的有用性都是你主观的 ...

       物的有用性当然就是物效用前提，无用物还有何效用？

龚民 发表于 2017-10-26 10:42
说胡话，世界能有无效的使用价值？它们之间并不是∈关系而是
=平等关糸。

一物的价值参照系即行为对象性与目的性不同，使用价值不同。在马克思价值论中“劳动”本来就是有效劳动力或劳动力的有效性即劳动力使用价值，难道你不知道这个道理?比如，你晚上发挥自己的劳动在“席梦思”上对老婆的效用（当然，你可能也分享了效用）这是你们互为使用价值，如果你虽出力（劳动力）只自己有效用但你老婆却感觉无效用，这是你没有发挥劳动力的使用价值即劳动没有发挥出使你老婆主观认为即预期的有效用，没有既无，故“无效用”，这就是说“效用”是自我的感觉感受而使用价值是他人或社会或对此事客观的评价，这是从认知上而言，所以说，大家都有使用价值且劳动力耗费小（效率），双方耗费的劳动力相等才是等价交换（公平）。可见，效率与公平兼顾才是正道啊!呵，老龚，以上所述其实也是修道界中国古人双修功法在我价值论上的体现，建议你现悟悟会用得上的，我今天拿出来在这里说是泄破天机了，会遭报应的。