对谁创造归谁的批评

1993110 发表于 2017-12-3 00:59
唯一的要害，唯一的致命，就在于上述的“谁创造”。
都什么东西，都哪些东西，创造了人类产品？
所谓的 ...

马克思认为剩余价值是雇佣工人创造的，隐含的意思是剩余价值归雇佣者所有。有要素价值论说新增价值是要素创造的。意思是什么，知道吧。其实不管是谁创造的，剩余价值都归所有者所有。

石开石 发表于 2017-12-3 05:41
马克思认为剩余价值是雇佣工人创造的，隐含的意思是剩余价值归雇佣者所有。有要素价值论说新增价值是要素 ...

       马克思的意思是客观公正，他说在资本主生产方式下剩余价值是雇佣工人创造的，但也要归资本家支配；只有工人自己成为生产资料主人、所有者，建立生产资料公有制生产方式，工人创造的剩余价值在作出社会必要扣除后才完全归自己。

龚民 发表于 2017-12-3 06:59
马克思的意思是客观公正，他说在资本主生产方式下剩余价值是雇佣工人创造的，但也要归资本家支配； ...

其实，既然剩余价值已然归资本家，还谈什么创造不创造是什么用意呢?那不就是要说谁创造归谁，剩余价值应该归雇佣工人吗。私有制条件或现有制度无法实现。那就改变制度嘛。

1993110 发表于 2017-12-3 00:13
你都是文盲的祥林嫂。

不是我要否决劳资分享，是私有制制度规定利润归投资者所有。其背后的理论基础是谁所有归谁不是谁创造归谁。

真理是有条件的，在不是为自己创造或创造权利已交换，谁创造归谁就是大大的谬误。假设把谁创造归谁当成真理。

石开石 发表于 2017-12-3 07:52
不是我要否决劳资分享，是私有制制度规定利润归投资者所有。其背后的理论基础是谁所有归谁不是谁创造归谁 ...

       所以，私有制是不合理的，要改造为公有制，生产资料、生活资料都归人民共享，多劳多得、少劳少得、不劳不得（丧失劳动能力者由人民、社会供养）！

石开石 发表于 2017-12-3 07:49
其实，既然剩余价值已然归资本家，还谈什么创造不创造是什么用意呢?那不就是要说谁创造归谁，剩余价值应该 ...

      当然要谈！不谈对于年少无知不更事者，还以为财富是天上源源不尽自动落下来的。

石开石 发表于 2017-12-3 07:58
真理是有条件的，在不是为自己创造或创造权利已交换，谁创造归谁就是大大的谬误。假设把谁创造归谁当成真理 ...

       世界公有是绝对的，私有也只是对公占有从而成为私有。并将公有资源私人垄断世袭并用政权予以确认，从而才产生私有制，发展到资本主义的大部份人无有制，只能出卖劳动力而生存，所以，无产阶级要求资源公有化是合理的，只能凭劳动向社会索取。

龚民 发表于 2017-12-3 08:14
世界公有是绝对的，私有也只是对公占有从而成为私有。并将公有资源私人垄断世袭并用政权予以确认， ...

公有化合不合理暂且不论，关键是如何公有化。中国有过公有化，苏联等东欧国家也搞过公有化，结果如何？教训是很深的。所有，公有化是搞不得的。搞了，就是要回到那不堪回首过去。

石开石 发表于 2017-12-3 05:41
马克思认为剩余价值是雇佣工人创造的，隐含的意思是剩余价值归雇佣者所有。有要素价值论说新增价值是要素 ...

马克思认为剩余价值是雇佣工人创造的，隐含的意思是剩余价值归谁所有，都无所谓，爱谁谁，反正，资本剥削因此成立。