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楼主: ruiew
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大部分人连基础概念都不看,就来讨论马经…… [推广有奖]

leijy 发表于 2017-12-6 16:32:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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leijy 发表于 2017-12-6 16:33:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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张建平 在职认证  发表于 2017-12-6 16:35:57 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2017-12-6 16:29
刚说价值不是分为使用价值交换价值,马上自扇耳光说用于消费时叫使用价值,用于交易时叫做交 ...
消费使用和用于交易,都是用,都是有用性,都是“价值”。
商品对人有用,看清楚里面有个“人”呀。
老雷长什么样?多高多矮、体重几斤、长脸圆脸、大眼瞎眼、心脏正不正常……这才是老雷的自身性质。
老雷好不好看、丑不丑、心灵美不美……这不是老雷的自身属性,是他人的看法。他人有多个。
有用性就是人对物的看法,有人说有用有人说没用,不是物自身的属性。
懂不懂?老雷?被琢磨这些你头疼的事情了,吃了药洗洗睡吧。

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张建平 在职认证  发表于 2017-12-6 17:03:51 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-12-6 16:33
铁匠生产铁锤,木匠生产板凳。
市场上,一个铁锤50元;一个板凳10元。
因此我们可以说:一个铁锤的价值 ...
铁锤50圆一把,板凳10圆一个,此一时彼一时,此一人彼一人也。
你把铁锤10圆卖给买板凳的人,他还不一定要呢。
今天他愿意掏10圆买个板凳,明天8元给他可能也不要。买回去没地方搁,占地方,累赘,有害处而不是有用处。
经济学的解释就是,价值不是物的自身属性,而是与人有关的有用性,具有主观可变性。
当他愿意以10圆买把板凳,说明对他来说一把板凳的价值比10元大。
当他愿意以10圆价格卖板凳的时候,说明他认为板凳的价值比10圆要小。
板凳的价值高低,是你他各自判断的,不是板凳的自身属性。

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张建平 在职认证  发表于 2017-12-6 17:07:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-12-6 16:41
你买个馒头回来吃,果腹是馒头对你来说的用途。对你来说,馒头的有用性就是“充饥”。
但对于卖馒头的人 ...
换钱,是人拿着它去换钱,是人对物的使用。所以,不存在商品“换钱这个性质”。
商品不会自动跑到市场上去。《资本论》里有这么一句。

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张建平 在职认证  发表于 2017-12-6 17:10:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-12-6 16:42
这问的当然好了,你无言以对,拿不出什么像样的回复,只好扯淡。
看来你还是想搞清楚嘛。那就再开导开导你。
分清楚了是事物本身的属性还是外在的关系,很重要。
如果是事物的自身属性,就是客观存在,就是不以人的意志为转移的。
如果是外在的与人的关系,就不会把它看作是一成不变的,就能理解为何会因人而异随时而变。

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leijy 发表于 2017-12-6 17:24:19 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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张建平 在职认证  发表于 2017-12-6 17:27:15 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2017-12-6 17:24
一窍不通的滥竽充数!

唯物主义就是承认人们思想来源于现实生活!
唯物主义错就错在,它没有认识到,同样的现实会产生不同的价值观思想。
你老雷和龚民对俄国十月革命这同一个现实有完全不同的看法。而不是这个史实让你和龚民具有相同的思想。

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ruiew 发表于 2017-12-6 19:08:19 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2017-12-6 17:24
一窍不通的滥竽充数!

唯物主义就是承认人们思想来源于现实生活!
精神从来没有停止不动,它永远是在前进运动着。你们把黑格尔的精神限制在内在世界中,把一分为二,把外在世界的实在性由主体观变成客体观,孰不知它们是同一圆环的两个环节。

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ruiew 发表于 2017-12-7 01:56:09 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-12-6 16:16
对我来说,交易还真不是馒头的一个用途。
因为我所谓的用途,是具体的使用用途,你得真的使用馒头,而不 ...
只要你喜欢,你可以把交易说成互相赠与,一方赠与金钱,另一方赠与馒头。我还能咋地?

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