“实践是检验真理的唯一标准"吗?

1993110 发表于 2017-12-8 11:31
所谓实践，都是有限的实践，不能作为检验真理的唯一标准。

任何实践都是有一定的理论背景，或者说更高一层次的宇宙图景、真理假设为前提和指导的。
而最基础的宇宙图景和真理假设只能是历史上的感性生活提供的。

1993110 发表于 2017-12-7 23:27
马克思在《关于费尔巴哈》中指出：“从前的一切唯物主义（包括费尔巴哈的唯物主义）的主要缺点是：对对象、 ...

这里最意味深长的就是“从主体方面去理解”。
比如对货币，对资本这种特殊的对象，什么叫从客体和直观的形式去理解？（我个人认为：显然就是西经和斯密的理解方式，而且事实上斯密和今天的西经教材还是不一样的从客体和直观的形式去理解。）

什么叫把货币和资本，以及它们的运动当做感性的人的活动去理解？
什么叫从货币和资本的主体方面去理解货币和资本？

Rousseau 发表于 2017-12-8 16:03
实践的合理性≠合理的实践，只有从这上面把握，才能说检验。

还有一个核心问题。
检验真理的主语是谁？谁在检验真理？
实践是个动词，还是本身就是一个主体？一个主语？

我的理解是：检验真理的不可能是要研究宇宙的牛顿、中国共产党、邓小平，更不可能是某个要实现个人财富自由的创业者之类。——真理是不需要检验的，检验的也很难说是某种理论，或者说准真理。更合理的说法是“真理在某种社会实践活动所蕴含的类生活中展开，然后投影在相应的类生活主体的头脑意识当中”。
     比如牛顿真的检验过经院哲学和他的经典力学吗？没有。为什么18世纪的人都会认为他是第二个上帝呢？是西欧当时的独特的资本主义社会生活的发展已经使得人类的生产、生活、宗教、艺术展示出分析综合等理性分析方法的前途，并在人们的生活中投射出了机械唯物主义的世界图景。所以当牛顿以数学原理描绘天体运行的理论一经推出就马上契合了资产阶级和市民的这个世界图景，从而被迅速接受，并进一步推动了这一世界图景的展开和丰富，直到这个世界图景和分析综合的思想工具妨碍了资本主义生产力发展导致的新的“类生活”。——要知道，伽利略的望远镜和培根的实验显然更能打破地心说和经院哲学的迷雾，而当时的人们回应是望远镜和实验被巫师设置了魔法。
      另一方面，实践本身就是主体性的。实践就是主语。决不是像某些花岗岩脑袋说的“实践就是实验，实践就是实证，甚至是实证主义”。

lynnette_ma 发表于 2017-12-8 08:55
真理如果不被证明，那怎么能称之为真理呢
如果仅仅是理论证明，那如果用以证明的理论也被怀疑正确性怎么办 ...

真理如果不被证明，怎么能被称之为真理呢？
什么叫证明？检验的同义反复吗？为什么真理一定要证明呢？恰恰相反，真理一定是不需要证明的。

这个世界上有两类思想是无法证明，也无需证明的。
  一是真正的抽象的形而上学，比如抽象的逻辑。无法证明，类似黑格尔的绝对精神，我认定或者假设它存在，可以自洽，但无法证明和检验。——这也就是循环论证。
    另一大类是真正的真理，比如《周易》，我理解就是一种思想和物质和谐统一的思想方法，人们对《周易》的具体解读则像是意识对真实宇宙运行，对真正的认识客体的思想模拟。如果宇宙真的是全息的，所有的信息都是完备并充分的体现在任何一个宇宙的沙粒之中，也就是说宇宙中有所谓放之四海而皆准的真理。那么这个真理也是无法证明的。
    所谓的检验的说法也是不恰当的，无非是你把实践（实验）的真实情形，用意识规定为真实的一个侧面，然后在这个狭窄的侧面上去观察和总结规律。——只不过因为人们的意识总是有限的，所以随着意识的扩展，真理展开得更充分，所以从认识的历程上看好似是人们的意识在一步步的接近和趋向所谓的“真理”了。——其实，你何曾检验过真理，不过是真理通过实践一步步在更广阔的层面上被展示出来了而已。

rrllqq 发表于 2017-12-9 22:23
相对的，一定不是真理。
真理一定是能指导意识精神活动和物质生产实践相和谐的指南，而不是确定的数理公 ...

        不可以这样说。水在零度下会结冰，水是固体的只是相对真理；而零度上则又是液体，到了一百度又以气体而存在。

         可参考阅读下恩格斯的反杜林论一书，恩格格就哲学、政治经济学、科学社会主义，进行广泛论战，阐述马克思主义世界观对唯物主义、辨证法、道德和法、绝对和相对真理；商品价值和剩佘价值；科学社会主义的生产和分配。--------都作出精彩论述！

xinchuzu 发表于 2017-12-12 07:36
你就继续装糊涂吧！
印度人一个营荷枪实弹入侵我国土75天的时候，军队在哪里呢？原来，军队在那里组成人 ...

为了证明一下自己的智商，也证明一下这个论坛不是弱智俱乐部，我耐心回复一下，下次的发言还这么弱智，这么low，我就不评价了。

印度人一个营荷枪实弹入侵我国土75天的时候，军队在哪里呢？原来，军队在那里组成人墙，进行对峙！全国人民在干什么呢？党在的领导下，一起看“战狼”。原来卫国战争是这样的：演一场电影，塑造几个英雄任务，比如“最后一滴血”的男主角，于是，敌人就吓跑了。印度人是撤退了，前提条件是，某国许诺“我们不在洞朗修公路了”。这就是你所谓的没有人敢侵略！世界上任何国家之间，有这样面对入侵者的吗
  没错，这个世界上还真没有任何国家，任何政府有中国共产党更善于保卫祖国，不论是面对分裂分子，还是帝国主义，或者阿三这样的流氓碰瓷。不论是在珍宝岛、老山、黄岩岛，还是钓鱼岛，是当年的中华民国一样的尿性吗？
    对峙前中国军队布置在哪里？现在在哪里？原来在哪里修路，现在在哪里？你见过先修国境线的公路，后修近处的公路吗？见过修之前三翻四次主动通知印度要修路的吗？——对峙之后，到底是谁的战略地位和国家形象受到损伤了？之前你听说过有国家关注不丹被印度控制吗？——除了CNN，你从“路边社”听说“许诺不在洞朗修路的”？中国政府说过这话？没听说刚刚一架印度无人机被中国方面“没收”了吗？没听说我们正在洞朗修路，而且这次是全线开工吗？——连川普大爷都在天天揭批“假新闻”，你每天都在听传销吗？不读书、不看报？
    再说了，看战狼怎么了？说明大家都对祖国的强大感同身受，都在呼唤英雄主义和爱国主义的回归。你看过这片子吗？你见过有一个人是党领导去看的？你见过那个“党的领导”逼人去看？有人免费发票？——我怎么不知道？我看到身边无数以前只知道哈日和哈韩的90后，00后花高价看战狼，一次不够，两次、三次。看到无数工作非常忙的爸爸妈妈带着同样忙的孩子，抛下赚钱和培优去看战狼。
     提兰博就更可笑了，回去重新看看《第一滴血》，这是美国人塑造的英雄，不是我们。这个英雄亲口告诉我们：美国军人不是保卫祖国的，而是为政客和资本家卖命的炮灰。美国的警察歧视和欺压百姓。除非为了旧朋友和无辜，兰博决不会为了政府命令而走上战场。——因为我们，包括很大一部分美国人都知道美国军人在哪里，又为什么在那里？比如最近，他们又去了以色列，在那里第一次建立永久基地。

龚民 发表于 2017-12-12 06:10
不可以这样说。水在零度下会结冰，水是固体的只是相对真理；而零度上则又是液体，到了一百度又以 ...

水是固体，液体等等都是人对“自在状态的水”的人为定义和描述，这和真理有任何关系吗？

问题的关键在于：如果是真理，对于自在的水，和人对水的认识，有什么说法。

比如，人类为什么会认为水、冰、水蒸汽是同一种物质的不同形态呢?为什么不认为是水消失了，新产生了冰，新产生了水蒸汽？又为什么认为水是独立于人的物质呢？（事实上了解一下古人的认识，和中间的演变，也就是所谓的思想史、哲学史）。——这里隐藏着人类认识的特质：黑格尔称之为“精神现象学”（对象不错，但不是黑格尔所说的，他说的最多是“西方人的精神现象学”）。

精神现象学中隐藏着精神现象，也就是认识论的规律。这些规律是和本体论的规律向一致和协调的（这恰恰是马克思最先认识到，并加以阐发的）。所谓的真理，就是综合和贯穿精神现象学和本体论的一种规律。比如周易的思想，显然就是其中的一个侧面。西方的形而上学应该也是其中的一部分，问题是如何综合。

rrllqq 发表于 2017-12-9 23:05
这里最意味深长的就是“从主体方面去理解”。
比如对货币，对资本这种特殊的对象，什么叫从客体和直观的 ...

从主体方面去理解，就是把各种事物，各种现象，看成人类的事儿，亦即看成人类的社会的生活的过程。