剩余价值论与GDP理论之总产值构成对比分析——折旧是不是新增价值？

wzwswswz 发表于 2017-12-12 21:33
不是你发明的就正确了？
明明是重复计算了，谁说都没用，用哪种方法都是重复计算了。你要是解释不了，那 ...

冒昧问一句，您是学经济专业出身吗？本人是通过国家考试的经济师。您理论实践经验均不足。我们似乎差太多了。您敢自报一下自己的学历或职称吗？

wzwswswz 发表于 2017-12-12 21:28
计提本身当然不花钱，就像记账本身不花钱一样，这个还需要说吗？关键你说的是“不花钱的成本”，既然是成 ...

我说的稍有财务经济知识就能懂，但是您不懂，只能说您知识还需要增加。去学习吧。

石开石 发表于 2017-12-12 22:04
您不认为正确并不意味不正确，我也不是解释不了，解释够多了。但是您固化了，自以为是，知识少就是不行， ...

你根本就解释不了嘛，还有什么嘴硬的？设备的增加值作为最终产品已经计入了GDP，你否认得了吗？而设备的价值（包括曾作为最终产品被计入GDP的增加值）在使用即耗费中又以折旧的形式被计入了GDP，你否认得了吗？
所以，不管你用哪种方法来计算，都是重复计入了GDP。你根本就解释不了这个问题，你再嘴硬也解释不了。所以，还是知趣点，乖乖承认自己无知吧。

wzwswswz 发表于 2017-12-12 22:20
你根本就解释不了嘛，还有什么嘴硬的？设备的增加值作为最终产品已经计入了GDP，你否认得了吗？而设备的价 ...

有一家企业，三个月的情况，成本总价值增加值完全一致。
第一个月：增加值为：
劳动者报酬10万元，生产税净额10万元，营业盈余20万元，折旧10万元，共50万元。
第二个月：折旧没有进成本，这样计算的增加值为：
劳动者报酬10万元，生产税净额10万元，营业盈余30万元，折旧0万元，共50万元。
第三个月：发现第二个月折旧没有进成本将之补进成本，这样计算的增加值为：
劳动者报酬10万元，生产税净额10万元，营业盈余10万元，折旧20万元，共50万元。

看明白了吗？折旧到底是不是新增价值？

wzwswswz 发表于 2017-12-12 21:28
计提本身当然不花钱，就像记账本身不花钱一样，这个还需要说吗？关键你说的是“不花钱的成本”，既然是成 ...

计提本身当然不花钱，就像记账本身不花钱一样，这个还需要说吗？关键你说的是“不花钱的成本”，既然是成本，哪有不花钱的？经营之前花钱也是花钱，你不能说不花钱。

折旧就是不花钱的成本，您见过有购买折旧的吗？固定资产是花钱了，可那不是折旧。
固定资产和固定资产折旧您可别分不清啊。

wzwswswz 发表于 2017-12-12 22:20
你根本就解释不了嘛，还有什么嘴硬的？设备的增加值作为最终产品已经计入了GDP，你否认得了吗？而设备的价 ...

这个回答又一次暴露了您的知识水平。
您为什么不敢回答您的学历或职称是什么？有什么可隐瞒的？

石开石 发表于 2017-12-12 22:15
冒昧问一句，您是学经济专业出身吗？本人是通过国家考试的经济师。您理论实践经验均不足。我们似乎差太多 ...

“通过国家考试的经济师”，不就是一个只会从概念到概念、从本本到本本的经济师吗？研究了几十年GDP，连其中的重复计算都看不出来，连会计学与经济学的关系都搞不懂，研究经济学对你来说真的太奢侈了。

wzwswswz 发表于 2017-12-13 09:19
“通过国家考试的经济师”，不就是一个只会从概念到概念、从本本到本本的经济师吗？研究了几十年GDP，连其 ...

还是不敢直接回答您的学历或职称。
把没有重复计算说成有重复计算——这只是您自己的错误见解。
GDP在很多国家得到应用，这是每年都要计算的，不是纯理论。要是有重复计算早就被发现了。

支出法是根据最终产品的价值对GDP进行核算；
生产法是根据总产出与中间投入之差对GDP进行核算；
收入法是根据收入（劳动者报酬——劳动者收入，生产税净额——ZF收入，营业盈余与折旧——企业收入）进行核算。
三种核算办法的GDP相等，不计算折旧增加值就少了一块，还重复，真是无知者无畏也。

石开石 发表于 2017-12-13 08:20
有一家企业，三个月的情况，成本总价值增加值完全一致。
第一个月：增加值为：
劳动者报酬10万元，生产 ...

你先把GDP规定为新增价值，然后通过计算，证明计入GDP的都是新增价值，这在逻辑上就叫做循环论证，明白吗？

什么叫新增价值，我们可以以中间产品来说明。因为中间产品在原生产企业中作为最终产品已经计入GDP了，所以，用中间产品生产出的产品的总价值中，要把中间产品的价值（旧价值）予以扣除。也就是说GDP只反映经济活动中的新增价值。
看明白了吗？这才是对GDP是新增价值的证明。

但是，GDP的概念只分析了中间产品，却没有分析固定资产折旧，从而导致了在折旧上的重复计算。
假设有三家企业，A企业在第一年为B企业生产出100万元的原材料，作为B企业的中间产品。假设A企业自己所用的原材料全都来自于自然，没有发生任何中间产品的费用，所以它的100万元产品全部计入第一年的GDP。
B企业购买了A企业提供的原材料后，在第二年生产出了200万元的设备。其中，100万元的原材料作为中间产品在上一年度已经计入GDP了，为了避免重复，便不再作为增加值计入GDP。剩余的100万元作为B企业的增加值计入第二年的GDP。
第三年，C企业购买了B企业的200万元设备开始生产（其他与固定资产无关的部分可以不予讨论）。按照比例分析，这200万元的设备有100万元来自于A企业第一年的增加值，另100万元来自于B企业第二年的增加值，并且，这200万元已经分别计入了第一年和第二年的增加值。因此，这200万元的设备没有任何理由可以算作“新增价值”，因而没有任何理由可以计入GDP。
然而，按照GDP的规定，这200万元的设备却可以以折旧的形式再次计入GDP。
看明白了吗？折旧是“新增价值”吗？这不是重复计算吗？

石开石 发表于 2017-12-13 08:28
计提本身当然不花钱，就像记账本身不花钱一样，这个还需要说吗？关键你说的是“不花钱的成本”，既然是成 ...

“不花钱”不等于“不花钱的成本”，你不明白吗？折旧是计提以前花过钱的成本，而不是计提不花钱的成本。
如果你连这么简单的连小学生都能区分的语言表达也区分不了，那么国家的经济师也是太贬值了。