剩余价值论与GDP理论之总产值构成对比分析——折旧是不是新增价值？

wzwswswz 发表于 2017-12-11 21:30
请你不要偷换论题！
我们是从利润的角度、即从“把利润分给工人是不是资本家把本金白白送给工人”的角度 ...

固定资产对于企业而言，不属于中间产品。增加值是针对中间产品而言的，这需要学习后才知道。我说的也不是我的发明。是跟经济学书学的。您不学，那谁都没法了。您固化了。

wzwswswz 发表于 2017-12-11 21:41
按照你这个逻辑，我也可以说，中间费用在生产前支付了，生产中就不用支付了，所以，商品价值中的中间费 ...

中间费用是生产中支付的费用，折旧是生产中计入成本但无需花钱的，这您理解不了，只能说您会计知识不足。

wzwswswz 发表于 2017-12-11 22:14
什么“文中规定的条件”？你拿出依据来，包括具体的出处。

文中的条件很清楚，自己看吧。

wzwswswz 发表于 2017-12-11 22:19
我说的不是直接或间接进入成本，而是一台设备如果可用10年，一个备件可用5年，完全符合你说的“在一定时间 ...

固定资产有两个标准：一是使用年限：一年以上；二是价值，会计制度不再规定具体价值，以前有2000元以上之规定，现在由企业自定。总也得10000元吧？您的备件虽然可以用5年，但价值可能只有1000元，不可视为固定资产。如果20000元，完全可以视为固定资产。

这是具体规定。

再看看您的逻辑推理（太荒唐了）。

大前提：固定资产有某某性质（人有眼睛）；
小前提：某某备件有某某性质（狗有眼睛）；
结论：某某备件是固定资产（狗是人）。
正确的逻辑推理是：
大前提：固定资产有某某性质（人有眼睛）
小前提：某某是固定资产（他是人）；
结论：某某有某某性质（他有眼睛）。

(个_个)，(个_个)，(个_个)

石开石 发表于 2017-12-11 22:28
图像上的ABCD等点，都表示一定价格的供给数量。整个曲线表示供给，不同价格的供给数量。这都不知道，看看 ...

你连那么简单的供给曲线图都读不懂吗？供给量本身只是一个一维量，在供给曲线图中，就是每一条垂直线到纵坐标的距离，所以用横坐标来表示。假设按照你说的，供给量就是点，那么横坐标应该叫做什么？
具体到供给曲线上的每一个点，既可以叫做与价格对应的供给量，也可以叫做有对应供给量的价格。你凭什么把点叫做供给量，而不叫做价格？

其次，如果不考虑成本等其他因素，供给量不仅是价格的函数，而且价格也是供给量的的函数，这种函数关系在供给曲线图上是根本反映不出来的，而应该用供给价格曲线来反映。即假设需求等其他条件不变，随着供给量的增加，供给价格就会相应下降。

因此，供给曲线只反映了价格对供给量的影响，却不能反映供给量对价格的影响。你看到了这个问题的表象，但却没有读懂供给曲线图，把供给量与价格的函数关系当做了供给量本身，以为只要另外拿出一个提供量的概念就可以解决问题了。这不是无知又是什么？

石开石 发表于 2017-12-11 22:33
固定资产对于企业而言，不属于中间产品。增加值是针对中间产品而言的，这需要学习后才知道。我说的也不是 ...

固定资产当然不算中间产品。但固定资产的折旧是“无需花钱的成本”，是利润，这可都是你发明的，不然，你为什么拿不出经济学或会计学的证据来？

石开石 发表于 2017-12-11 22:37
中间费用是生产中支付的费用，折旧是生产中计入成本但无需花钱的，这您理解不了，只能说您会计知识不足。

你的原话是“折旧是什么呢？它只是计提的无需花钱的成本。”
你现在说的是“折旧是生产中计入成本但无需花钱的”，这两句话有何区别你看不出来吗？有“生产中”这个限定词与没有这个限定词的意思根本就不一样，你不知道吗？
自己说话说不清楚，词不达意，怎么还有脸狡辩？

石开石 发表于 2017-12-11 22:46
文中的条件很清楚，自己看吧。

请你拿出经济学或会计学的证据与出处来，不是看你自己的解释。因为你自己的解释在经济学和会计学上都说了不算。拿不出来只能证明那就是你自己的信口开河、胡说八道。

wzwswswz 发表于 2017-12-12 11:30
你连那么简单的供给曲线图都读不懂吗？供给量本身只是一个一维量，在供给曲线图中，就是每一条垂直线到纵 ...

让您去学学西方经济学，就是不学。我只好再给您讲讲了。
西方经济学的供给是每一价格愿意并且能够出售的商品数量（这是众多价格与数量的集合形成供给曲线）。
西方经济学的供给量是一定价格愿意并且能够出售的商品数量（这仅仅是一个价格与数量的组合，表现为供给曲线上一个点）。
西方经济学的所谓供给曲线（斜向上的）是错误的。所以笔者对其修改。
笔者定义提供量为在某一时期某一地域愿意并且能够提供市场出售（不是售出）的商品量——可以有价格底线，低于此价格不出售。这样提供量线就变成一条垂直线（可以是一个线段，上有顶下有底，顶是市场能给出的最高价，底是自己愿意卖的最低价）。
与此同时，将供给定义改为：在一定时期一定地域供给方愿意并且能够售出（不是出售）的商品数量，这样供给与需求相等。
这样就分清了向市场提供（提供量，仅仅是量）与供给给需求方（是价格和量）。
西方经济学供给曲线是以价格为自变量的（虽然价格是在Y轴），以数量为自变量的，教科书似乎还没有。