楼主: 罗鹏
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给民科们启启蒙:净现金流之含义 [推广有奖]

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天请 发表于 2017-12-27 09:03:19 |只看作者 |坛友微信交流群
从财务管理的角度来说,楼主是对的。

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Rousseau 发表于 2017-12-27 10:48:49 |只看作者 |坛友微信交流群
居然也有人上来丢科班的脸。
说净现金流量容易搞混?
不会说现金净流入额?


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BlankMoon 发表于 2017-12-27 10:50:56 |只看作者 |坛友微信交流群
看不懂看不懂…

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dudu1899 发表于 2017-12-27 10:52:02 |只看作者 |坛友微信交流群
从理论和实际操作角度来说,NPV和IRR都是怎么参考。。

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Rousseau 发表于 2017-12-27 10:54:38 |只看作者 |坛友微信交流群
赞罗鹏

鸟人生来性猖狂,跨时分工妄逞强。
国富论他看不懂,反把斯密来中伤。
信息沟通不考虑,市场竞争被抛光。
眼中只有偶然性,一般稳态不思量。
比较优势乱套用,限制条件丢一旁。
区间大到无边际,解释价格太荒唐。
本钱利息混一团,算得一手糊涂账。
外强中干心里虚,一打就跑蜡头枪。


“官科”“扫盲”记

鸟人生来爱装逼,号称官科看人低。
牛逼哄哄来扫盲,吹嘘手里有公理。
可惜功夫三脚猫,面对质问难为继。
气势汹汹来的猛,连滚带爬逃回去。
人家厌恶斯密,是因为斯密的理论逻辑太乱。
马克思对斯密的逻辑混乱批判得非常深刻:
“斯密本人非常天真地活动于不断的矛盾之中。一方面,他探索各种经济范畴的内在联系,或者说,资产阶级经济制度的隐蔽结构。另一方面,他同时又按照联系在竞争现象中表面上所表现的那个样子,也就是按照……那些被卷入资产阶级生产过程并同这一过程有实际厉害关系的人们眼中所表现的那个样子,把联系提出来。这是两种理解方法,一种是深入研究资产主义制度的内在联系,……另一种则只是把生活过程中外部表现出来的东西,按照它表现出来的样子加以描写、分类、叙述并归入简单概括的概念规定之中。这两种理解方法在斯密的著作中不仅安然并存,而且互相交错,不断自相矛盾。”
                                                   ——《全集》26Ⅱp181~182

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石开石 发表于 2017-12-27 10:55:02 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2017-12-27 06:11
真好玩。
折旧15万元,就是说成本15万元。
年底算账,利润是-20万元,利润+折旧是-5万元,也就是新增价值 ...
假设劳动者报酬30万元,生产税净额10万元,净利润(营业盈余)-20万元,折旧15万元。
新增价值=30+10-20+15=35万元,折旧体现的新增价值是15万元。
把折旧不当新增价值,是不是有点那个?

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yishui540713 在职认证  发表于 2017-12-27 11:33:55 |只看作者 |坛友微信交流群
按照现代财务学的理论和当前的投资实践,罗鹏说的是对的,我们在实际投资做项目评估的时候也是这么算的,但是人家不按这套体系来说,就是另外一码事了,所以没法争

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石开石 发表于 2017-12-27 12:57:00 |只看作者 |坛友微信交流群
试评罗鹏先生的净现金流公式的推导
由于会计记录成本时,使用的是历史成本法,所以,成本数额一般就对应现金流出。
    于是就有了净现金流量的一种会计算法:净现金流量=产品销售收入或营业收入(代表现金流入)-经营成本(代表现金流出)
    但是,人们发现,按会计核算的习惯,折旧虽然计入成本,但它并非实际的支出,当然也就不是实际的现金流出,因此要将上式进行调整后,方能计算出净现金流量。
    这个调整就是从经营成本中扣除折旧数额。
    于是,净现金流量=收入-(经营成本-折旧)=(收入-经营成本)+折旧=利润+折旧
以上摘自罗鹏先生的《给民科们启启蒙:净现金流之含义》。
首先,我们应先说明一下,该文净现金流指的是经营活动产生的现金流量净额,不包括投资及筹资活动产生的现金流量净额。
我们知道,会计制度有权责发生制和收付实现制。计算经营活动产生的现金流量净额一般是用收付实现制计算的。
即:经营活动产生的现金流量净额=经营活动现金流入-经营活动现金流出。
经营活动现金流入一般包括:销售商品、提供劳务收到的现金、收到的税费返还、收到的其他与经营活动有关的现金。
经营活动现金流出一般包括:购买商品、接受劳务支付的现金、支付给职工以及为职工支付的现金、支付的各项税费、支付的其他与经营活动有关的现金。
以上内容在现金流量表中可见。
罗鹏先生的推导显然不是收付实现制方法的推导。笔者用收付实现制核算原理结合权责发生制核算原理推导一下净现金流的计算公式。
我们知道有以下公式存在:
总产出=中间投入+劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧
我们令以上按收付实现制核算。
我们将上式变换一下:
总产出-中间投入-劳动者报酬-生产税净额=营业盈余+折旧
左式表示:现金流入-现金流出=净现金流。
即:净现金流=营业盈余+折旧
在按权责发生制核算时有(见损益表):
净利润=营业收入-营业成本-期间费用-所得税
有以下关系存在:
营业盈余=总产出-中间投入-劳动者报酬-生产税净额-折旧
可以推导出:营业盈余=净利润(具体推导过程省略)。
所以有:
净现金流=净利润+折旧
对比一下本推导与罗鹏先生的推导,可知罗鹏先生推导的问题所在。
请看他的推导:
净现金流量=产品销售收入或营业收入(代表现金流入)-经营成本(代表现金流出)
    净现金流量=收入-(经营成本-折旧)=(收入-经营成本)+折旧=利润+折旧
这都是些什么玩意啊。我给改一下吧:
净现金流量=产品销售收入或营业收入(视为现金流入)-不含折旧经营成本(视为现金流出)
    净现金流量=收入-(含折旧经营成本-折旧)=(收入-含折旧经营成本)+折旧=净利润+折旧
注:必须假设含折旧经营成本含营业成本、期间费用及所得税。
罗鹏先生想要给民科启启蒙,我看还是给自己启启蒙吧。不要以己昏昏使人昭昭。

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29
1993110 发表于 2017-12-27 13:48:51 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2017-12-27 06:02
我现在怀疑石会计是不是科班出身了。
石兔子不是财会金融科班出身。

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钱学森64 发表于 2017-12-27 13:54:49 |只看作者 |坛友微信交流群
谢谢分享

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