楼主: 石开石
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[创新发展] 试评罗鹏先生的净现金流公式的推导——罗鹏需要被启蒙 [推广有奖]

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由于会计记录成本时,使用的是历史成本法,所以,成本数额一般就对应现金流出。
    于是就有了净现金流量的一种会计算法:净现金流量=产品销售收入或营业收入(代表现金流入)-经营成本(代表现金流出)
    但是,人们发现,按会计核算的习惯,折旧虽然计入成本,但它并非实际的支出,当然也就不是实际的现金流出,因此要将上式进行调整后,方能计算出净现金流量。
    这个调整就是从经营成本中扣除折旧数额。
    于是,净现金流量=收入-(经营成本-折旧)=(收入-经营成本)+折旧=利润+折旧

以上摘自罗鹏先生的《给民科们启启蒙:净现金流之含义》。

首先,我们应先说明一下,该文净现金流指的是经营活动产生的现金流量净额,不包括投资及筹资活动产生的现金流量净额。

我们知道,会计制度有权责发生制和收付实现制。计算经营活动产生的现金流量净额一般是用收付实现制计算的。

即:经营活动产生的现金流量净额=经营活动现金流入-经营活动现金流出。

经营活动现金流入一般包括:销售商品、提供劳务收到的现金、收到的税费返还、收到的其他与经营活动有关的现金。

经营活动现金流出一般包括:购买商品、接受劳务支付的现金、支付给职工以及为职工支付的现金、支付的各项税费、支付的其他与经营活动有关的现金。

以上内容在现金流量表中可见。

罗鹏先生的推导显然不是收付实现制方法的推导。笔者用收付实现制核算原理结合权责发生制核算原理推导一下净现金流的计算公式。

我们知道有以下公式存在:

总产出=中间投入+劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧

我们令以上按收付实现制核算。

我们将上式变换一下:

总产出-中间投入-劳动者报酬-生产税净额=营业盈余+折旧

左式表示:现金流入-现金流出=净现金流。

即:净现金流=营业盈余+折旧

在按权责发生制核算时有(见损益表):

净利润=营业收入-营业成本-期间费用-所得税

有以下关系存在:

营业盈余=总产出-中间投入-劳动者报酬-生产税净额-折旧

可以推导出:营业盈余=净利润(具体推导过程省略)。

所以有:

净现金流=净利润+折旧

对比一下本推导与罗鹏先生的推导,可知罗鹏先生推导的问题所在。

请看他的推导:

净现金流量=产品销售收入或营业收入(代表现金流入)-经营成本(代表现金流出)
    净现金流量=收入-(经营成本-折旧)=(收入-经营成本)+折旧=利润+折旧

这都是些什么玩意啊。我给改一下吧:

净现金流量=产品销售收入或营业收入(视为现金流入)-不含折旧经营成本(视为现金流出)
    净现金流量=收入-(含折旧经营成本-折旧)=(收入-含折旧经营成本)+折旧=净利润+折旧

注:必须假设含折旧经营成本含营业成本、期间费用及所得税。

罗鹏先生想要给民科启启蒙,我看还是给自己启启蒙吧。不要以己昏昏使人昭昭。



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关键词:现金流 产品销售收入 劳动者报酬 权责发生制 现金流量表

沙发
石开石 发表于 2017-12-27 15:56:44 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏先生文中有经营成本的概念,笔者查了一些资料,发现意义并不一致,所以在文中用了假设经营成本是什么的说法。

不知罗鹏先生对经营成本如何解释?
按罗鹏先生文章可推出:经营成本=总成本费用含所得税,但有些资料认为经营成本是总成本费用扣除折旧等(例如利息)。

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藤椅
ruiew 发表于 2017-12-27 17:32:14 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-12-27 15:56
罗鹏先生文中有经营成本的概念,笔者查了一些资料,发现意义并不一致,所以在文中用了假设经营成本是什么的 ...
经营成本在这里应改为付现成本贴切些,而且现金流是依收付实现制为原则的。
楼主忽略了期初数据,忽视了前提规定。截取了一段不完整的事项作为研究展开,且得出的仅为现金流量,而非价值增加值。价值=现金流量/资本成本。

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板凳
张建平 在职认证  发表于 2017-12-27 20:07:48 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
把折旧看作是收入的一个组成,这是价值流核算,而不是货币流核算,实际上并没有这个叫做折旧的货币流入。
把折旧看作是成本的一个方面,还是价值流核算,而不是货币流核算,实际上并没有一个叫做折旧的货币流出。
问题就出在,会计学本应是搞客观的货币流核算的,而价值流是主观臆想的,是不可、无法核算的。但经济学当中的客观价值论让一些会计师分不清货币流和价值流,于是乎,石会计的折旧问题就出现了。
    只要坚持货币流核算,不把价值流拉扯进来,会计的账目就一清二楚,就不会受到“折旧”这个客观价值论概念的干扰和困顿。

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报纸
石开石 发表于 2017-12-27 21:21:44 |只看作者 |坛友微信交流群
张建平 发表于 2017-12-27 20:07
把折旧看作是收入的一个组成,这是价值流核算,而不是货币流核算,实际上并没有这个叫做折旧的货币流入。
...
在统计学中,价值流就是货币流。价值指标就是货币指标。价值虽然由主观决定,但由货币表现出来,

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地板
张建平 在职认证  发表于 2017-12-28 08:37:37 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-12-27 21:21
在统计学中,价值流就是货币流。价值指标就是货币指标。价值虽然由主观决定,但由货币表现出来,
这就是会计学的癌症所在。
既然承认价值是主观的,就知道对价值的评价完全是没有客观标准的。
你的资产的折旧你说了算,怎么计提没有客观标准,连所依据(对应)的货币流都没有!仅仅是在做。账。
企业会计的账目,只有出纳的现金帐才能说明问题,因为企业根本就是一个货币拜物教者——只有货币这一个追逐和核算目标。

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7
石开石 发表于 2017-12-28 08:50:23 |只看作者 |坛友微信交流群
张建平 发表于 2017-12-28 08:37
这就是会计学的癌症所在。
既然承认价值是主观的,就知道对价值的评价完全是没有客观标准的。
你的资 ...
会计学是对已经形成的经济结果进行记录,或对记录的数据进行核算。

实证经济学的研究也只能以它为基础,但理论经济学可以抛开它,但理论经济学一旦无法实证,也是空中楼阁不接地气。成了经济学家换饭吃或夸夸其谈的材料。

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8
石开石 发表于 2017-12-28 08:50:48 |只看作者 |坛友微信交流群
张建平 发表于 2017-12-28 08:37
这就是会计学的癌症所在。
既然承认价值是主观的,就知道对价值的评价完全是没有客观标准的。
你的资 ...
会计学是对已经形成的经济结果进行记录,或对记录的数据进行核算。

实证经济学的研究也只能以它为基础,但理论经济学可以抛开它,但理论经济学一旦无法实证,也是空中楼阁不接地气。成了经济学家换饭吃或夸夸其谈的材料。

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9
张建平 在职认证  发表于 2017-12-28 09:17:28 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-12-28 08:50
会计学是对已经形成的经济结果进行记录,或对记录的数据进行核算。

实证经济学的研究也只能以它为基础 ...
应该是对货币流的记录。你的“经济结果”语焉不详。
压根儿就没有和折旧对应的货币流(不管是把它臆想成收入还是支出)可供记录。
而且不是对“已经形成的”结果的记录,而是对过程的实时记录。

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10
罗鹏 发表于 2017-12-28 10:59:46 |只看作者 |坛友微信交流群
说了那么多,有啥用?
你只要承认,你所说的“折旧是新增价值”的说法是错的,是张冠李戴,是把虚拟现金流出当作真实的现金流入就可以了。
利润+折旧,不过是个会计算法,而不是对折旧性质的定义
折旧就是观念上的、虚拟的成本,不是现金流入,更不是什么新增价值。
折旧就是观念上的、虚拟的成本,不是现金流入,更不是什么新增价值。
折旧就是观念上的、虚拟的成本,不是现金流入,更不是什么新增价值。
重要的事情说三遍。

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