楼主: 1993110
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价值、劳值、币值、市值 [推广有奖]

钱学森64 发表于 2018-1-2 09:40:26 |显示全部楼层
谢谢分享
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1993110 + 5 + 5 + 5 + 5 精彩帖子

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yangfw 发表于 2018-1-2 10:07:32 |显示全部楼层
“货品”、“价值”、“劳值”、“币值”、“市值” 楼主你定义的这些概念和你给它们的解释自己玩玩可以,不要当政治经济学概念来和别人讨论,这种颠覆学术规范的力量无人能承受
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1993110 + 5 或是古典经典的原文原意,不一定是颠覆。

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clm0600 发表于 2018-1-2 10:36:01 |显示全部楼层
本帖最后由 clm0600 于 2018-1-2 10:37 编辑
yangfw 发表于 2018-1-2 10:07
“货品”、“价值”、“劳值”、“币值”、“市值” 楼主你定义的这些概念和你给它们的解释自己玩玩可以,不 ...
这种货色还谈不上颠覆学术规范,楼主连基本的表达能力都不具备,他的语句都是不通顺、经不起推敲的,语义不清楚。
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1993110 + 1 走极端了大哥。

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1993110 发表于 2018-1-2 11:21:05 |显示全部楼层
clm0600 发表于 2018-1-2 09:38
为什么不举例说明呢?

给你一个馒头,你说说,它的价值,劳值,币值,市值各是多少?
价值,劳值,币值,市值,都是整体性的,是聚集到一块来看的。


单独的一个东西,单独的2个东西,直接就是自身、本身了。


社会化来看,才需要谈价值,劳值,币值,市值。
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1993110 发表于 2018-1-2 11:23:21 |显示全部楼层
本帖最后由 1993110 于 2018-1-2 11:30 编辑
yangfw 发表于 2018-1-2 10:07
“货品”、“价值”、“劳值”、“币值”、“市值” 楼主你定义的这些概念和你给它们的解释自己玩玩可以,不要当政治经济学概念来和别人讨论,这种颠覆学术规范的力量无人能承受


1,我不能说,不敢说,本帖的内容是符合马克思主义经济学的,等等。而应该说,这都是个人想法,个人随感,等。


2,但是,我个人认为,其实这些,符合马克思,符合马克思主义,甚至是原文、原意。


3,各种想象、联想、随想等等,都是必要的,可能是必要的,有意义的。要倾听一下,但,不要听从。


4,对马克思主义经济学,需要尽量精准的掌握。对马克思主义经济学,要继承和发展。


5,对于本帖所说,可以看成燧石,是用来敲打思维火花的小工具、小插曲。也可以看成正文,正式阐释,正式论述。
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clm0600 发表于 2018-1-2 11:28:28 |显示全部楼层
1993110 发表于 2018-1-2 11:21
价值,劳值,币值,市值,都是整体性的,是聚集到一块来看的。
价值,劳值,币值,市值,都是整体性的,是聚集到一块来看的。
---------
把什么东西聚集在一块儿看?

单独的一个东西,单独的2个东西,直接就是自身、本身了。
--------------
单独的3个东西,还是自身,本身啊。。。单独的n个东西,也是自身本身啊!所有的东西聚集在一块儿,也是直接就是自身、本身了。你的这些概念统统无用武之地呀,哈哈。

社会化来看,才需要谈价值,劳值,币值,市值。
-------------
有没有能力试举一例?怎么社会化?把什么东西社会化?
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1993110 + 1 砖是砖,墙是墙,房是房。

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1993110 发表于 2018-1-2 11:46:11 |显示全部楼层
本帖最后由 1993110 于 2018-1-2 11:48 编辑
clm0600 发表于 2018-1-2 11:28
价值,劳值,币值,市值,都是整体性的,是聚集到一块来看的。
---------
把什么东西聚集在一块儿看?
...
把任何的货品聚集到一个统计范围内来看,整体性来看这些货品,就有货品量问题,总量的核算问题,总货品加总问题。

此时,任一的货品,是总货品的一部分。

那么,整体性来看各个货品、任一货品,这种整体性,其实也叫社会化。把所有的货品,看成同一个统计范围、社会范围内的,不看成各自孤单的零散的。
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1993110 发表于 2018-1-2 11:54:54 |显示全部楼层
本帖最后由 1993110 于 2018-1-2 12:00 编辑

价值,劳值,币值,市值,

价值的量,劳值的量,币值的量,市值的量,



上述的价值,就是去说货品量,整体来看所有的货品,加总起来的总货品的量,以及其中任一货品的量。

上述的劳值,是在说劳动本身的量,在说劳动自己的量,是与上述价值之关系中的数值。

上述的币值,是在说货币本身的量,在说货币自己的量,是与上述价值之关系中的数值。

上述的市值,是在说用货币计算的货品量,货品它的量,是价钱价格所体现的货品量。



总之,都是针对货品,去说数量,都是用来说货品量,都是分别去说货品量。
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clm0600 发表于 2018-1-2 14:40:38 |显示全部楼层
1993110 发表于 2018-1-2 11:46
把任何的货品聚集到一个统计范围内来看,整体性来看这些货品,就有货品量问题,总量的核算问题,总货品加 ...
既然任一货品都可以社会化,那就又回到了最初的问题:
给你一个馒头,你整体性地、社会化地来看一看吧,价值,劳值,币值,市值都是多少?
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1993110 发表于 2018-1-2 14:51:07 |显示全部楼层
本帖最后由 1993110 于 2018-1-2 15:16 编辑
clm0600 发表于 2018-1-2 14:40
既然任一货品都可以社会化,那就又回到了最初的问题:
给你一个馒头,你整体性地、社会化地来看一看吧,价值,劳值,币值,市值都是多少?
人体由细胞组成,对吧。细胞,也是人体这个整体的细胞,对吧。但是,具体多少个细胞啊?等等,暂且不好算。

单独看一个馒头,它是自身,它有自身的实物量,例如50克。50克就是它的货物量、财富量。
整体看一个馒头,它处于货物的汪洋大海的当中,此时,它有自身实物量,也有海洋量,是总货物细胞的一个。

单独看一个馒头,它不但是货品,还是产品,有自身的个别劳动量,有本身的具体劳动量,例如1小时人。
整体看一个馒头,它不但有自身的个别劳动量、具体劳动量,同时有社会劳动量、抽象劳动量,是总劳动的一分子。

而个别劳动量、社会劳动量,这是劳动本身的量。这个量针对面对总货物的时候,劳动有相对的比值,即劳值。
也就是说,总货物用一般等价物的总量来核算。这个一般等价物的总量,相对、对应着无差别社会劳动的总量。

而总货物的一般等价物总量,也相对、对应着货币(货币有自身本身面值量),货币有相对、对立的比值,即币值。

而总货物在市场上,是一个一个的,各是各,各有价钱、价格,通常用货币面值量来计算,这就是货物的市值。


具体标出一个馒头,在某时某地某统计范围内的上述价值、劳值、币值、市值,这个不好做,但可以做。
这是有解的,不是无解的。

什么叫有解?
譬如一碗大米,那是有大米分子数量的,这就是有解的。
但是,具体有多少个大米分子呢?这个不好点数。
什么叫无解?
譬如一碗大米,那是有鬼神灵气的,共有若干个。
这个,就叫无解。

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GMT+8, 2018-7-22 15:01