新时代中国特色社会主义必须建立在牢固的公有制基础上

有风6565 发表于 2018-1-19 14:03
市场就是竞争的平台，搏弈的平台。当多数人看涨时，投资就多了，供给就多了，供过于求，于是价格就跌了， ...

“市场经济就是在这样的竞争中发展的”？

有风6565 发表于 2018-1-19 14:13
我当然坚持马克思的理论。价值决定价格，价格围绕价值波动；价格背离价值是正常的，价格等于价值是特例。 ...

价格受到市场规则（不允许反悔）的约束，价值却不受这种约束，因此价格比价值更具稳定性。“价格围绕价值波动”是错误的。

“价值决定价格”是宿命论的观点。由于宿命论犯有逻辑上的错误，因此科学不接受宿命论。在逻辑上，如果A≠B，那么A就不能决定B。

1993110 发表于 2018-1-18 21:55
什么叫计划经济？

的确如此，没有对“计划经济”这个概念的统一认识，而且是在对“计划经济”这个概念非理性地臭大街的情况下进行所谓的探讨，就没办法得出理性的结论。
所以，我反复强调要讲学术、讲理论、讲科学。
所以，我无奈之下，推出“国家计划管理”这个算是稍微能被大家理解的概念。

无知求知 发表于 2018-1-18 22:11
有很高确定性的事情可以做计划，确定性不高的事情就不能够做计划，要做决策。决策人才至少要具备这几方面 ...

天气预报这个事你怎么说？自古就有之的事。现状你也清楚。
这个事，就牵扯出另一个问题了：现代学术理论研究，缺失的一大块，其前提工具——模型学。这个是所有理论建立的顶尖工具，是提高正确率适用性的必用工具。
是了，其实所有的依据理论的推导，都有一个正确率的问题。据此给你一个致命打击：目前所有有关经济方面的理论推导结果的正确率，确定性有多高？还不够啊？那说说股评，是不是该消失了？
再加一个重磅的：现代所有的科学理论，都无法推出量子的轨迹。怎么处理科学？

有风6565 发表于 2018-1-19 14:13
我当然坚持马克思的理论。价值决定价格，价格围绕价值波动；价格背离价值是正常的，价格等于价值是特例。 ...

商品生产者（比如资本家）以获取最大利润为唯一生产目的。只是他要获取最大利润，就必须满足市场需求。
呵，蒙人的就是最后“必须满足市场需求”这个结论。
“以获取最大利润为唯一生产目的”，这个已经说明了目的，而且是排它性的。往下的分析，当然都是为达到这个目的该使用什么工具或说是手段了。然后，所谓的“市场”，就理所当然地放在这个目的下分析了。
然后说点简单的：为了这个目的，即可以创造一个市场，也可以消灭一个市场。这方面的例子，不用我说吧？
我还有另一个说法：在经济活动中，市场，不过是资源的一种，经济活动中产品的终端而已。资源决定资源，工具决定工具，什么逻辑？

有风6565 发表于 2018-1-19 14:17
让市场决定，所有的问题就迎刃而解了。想让计划决定，实践已经证明在现阶段根本不可能。以后是可以的，但 ...

国家计划管理能否行得通，我只让你研究一下二战再说话。研究完之后，后面的问题自然有答案。
说老实话，这个东西，太高大上了，二战时让人神经极度紧张，受不了啊。

有风6565 发表于 2018-1-19 14:17
让市场决定，所有的问题就迎刃而解了。想让计划决定，实践已经证明在现阶段根本不可能。以后是可以的，但 ...

有点乱七八糟的想法。
这个年代，既然人类的各种理论都没有发展到理想状态，那么它就是一个比烂的年代，你整体的做法比所有人都不那么烂，那么你应该至少不是输家；如果你整体比对手烂但局部比对手不那么烂，那么你至少不会输得很难看；如果你哪一样都比别人烂，那没说的。结论就是：如果你在计划管理这方面做得比对手强一点，是否就烂得比对手好看一点？
当然，作为对手，在这方面做得更烂的一方，必然会抵毁对手的这种做法。这个，又牵扯到了国家对抗心理学了。
能不能，看条件，超越条件，就是自取不果。然后，条件判断失误，就是自失时机。

老源因 发表于 2018-1-19 20:09
的确如此，没有对“计划经济”这个概念的统一认识，而且是在对“计划经济”这个概念非理性地臭大街的情况下进行所谓的探讨，就没办法得出理性的结论。
所以，我反复强调要讲学术、讲理论、讲科学。
所以，我无奈之下，推出“国家计划管理”这个算是稍微能被大家理解的概念。

对于计划经济，需要有良好的定义。这个定义，要考虑各种各样的内容，考虑方方面面的情况。而且，也不要作为所谓市场经济的对立面，要高居于它之上。


譬如说，

计划经济，就是国民对于国民经济的各种各样的管理，就是社会对于社会经济的各种各样的干预。

博弈论中一条：越是出自对手否定的事，你越发要注意是不是你自身的长处。

老源因 发表于 2018-1-19 22:46
博弈论中一条：越是出自对手否定的事，你越发要注意是不是你自身的长处。

毛主席说，凡是敌人反对的，我们就要拥护；凡是敌人拥护的，我们就要反对。