楼主: 24颗米粒
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[宏观经济学政策] 凯恩斯经济学这颗宏观经济政策的毒药 [推广有奖]

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1993110 发表于 2018-1-12 17:15:56 |只看作者 |坛友微信交流群
24颗米粒 发表于 2018-1-12 16:38
模型也有偏差,是根据经济理论和实际情况认为建立的,不见得就是最标准的,经济学不是自然科学,能用经济 ...
并且我上面写的没有一点儿是臆想出来的,都是有知识依据或者文献基础的。
模型,可以是自己的,可以是他人的,可以是古老的,可以是新颖的,等等。

但是,必须有。


模型,也可以偏差,可以落后,可以错误,等等,但是,必须有。

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24颗米粒 学生认证  发表于 2018-1-12 17:47:11 |只看作者 |坛友微信交流群
王宝树 发表于 2018-1-12 17:11
财政和减税挤出投资,必须放货币降利率。书上写的。
书上说的就一定正确吗?放货币造成的通货膨胀怎么解决?再说利率降低投资不一定会上升,投资除了受利率影响之外,还受社会平均利润率、环境、制度等多种因素的影响,像咱们国家货币一多,利率降下来,人们都去买楼炒股票了,仍然没有做实业,对产出还是没有贡献。

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王宝树 发表于 2018-1-13 08:24:05 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
24颗米粒 发表于 2018-1-12 17:47
书上说的就一定正确吗?放货币造成的通货膨胀怎么解决?再说利率降低投资不一定会上升,投资除了受利率影 ...
书上说价格短期粘性,不会通胀,长期弹性会通胀,所以凯恩斯的政策作用于短期,恢复到潜在增长就该退出。。

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zsl0815 发表于 2018-1-14 23:49:30 |只看作者 |坛友微信交流群
凯恩斯主义本身是不错的,只是咱用错了凯恩斯主义而已。
错在什么地方?错就错在:在经济萧条时期,政府临时充当”投资人“进行投资支出的候,一样要讲究投入与产出的,至少“产出-投入”不能小于零。否则那就不是投资了,那是扔钱。长期的投入大于产出是不可行,这种蠢事凯恩斯这种经济学者会不清楚?只是咱们上面那一帮”教条主义“用错了方法而已,认为凯恩斯主义就是不计收益的政府支出。
另外说明一下附带凯恩斯的一个核心观点:
社会总产出的投资部分是由固定投资(计划投资)+存货投资(非计划投资)组成,后者的不稳定性会造成总产出较大幅度波动,严重时会引起产经济萧条。如果当产出Y=A×𝟏/(𝟏−mpc)中的A [A为支出乘数,mpc为边际消费率,A=a+I(a:自主消费+I投资)]锐减时,该怎样稳定产出?凯恩斯认为这时可由政府的 “支出+减税”来代替“A”的减少,另外“减税”的效果要小于“支出”的效果。

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24颗米粒 学生认证  发表于 2018-1-15 08:51:02 |只看作者 |坛友微信交流群
王宝树 发表于 2018-1-13 08:24
书上说价格短期粘性,不会通胀,长期弹性会通胀,所以凯恩斯的政策作用于短期,恢复到潜在增长就该退出。 ...
理论学的不错啊,总供给曲线是凯恩斯供给曲线的时候是你说的这样,但如果是古典总供给曲线呢?产量不上涨,价格会上涨,如果是常规总供给曲线,价量齐涨。价格粘性这个在西方学术界还没有定论,还在讨论中。

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24颗米粒 学生认证  发表于 2018-1-15 08:58:30 |只看作者 |坛友微信交流群
zsl0815 发表于 2018-1-14 23:49
凯恩斯主义本身是不错的,只是咱用错了凯恩斯主义而已。
错在什么地方?错就错在:在经济萧条时期,政府临 ...
你很相信乘数理论吗?看一下最新版高鸿业主编的《西方经济学》第十三章的课后总结,它没你想的那么科学。
有没有想过为什么存货投资总是不稳定,是因为大量信息费用的存在,如果ZF能把心思花在怎么降低它上,那么存货投资就很好控制了。我觉得ZF还是尽可能少在市场上做购买和投资,这些事情企业做更有效率,这样的例子太多了,我就不一一列举了。

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1993110 发表于 2018-1-15 10:18:22 |只看作者 |坛友微信交流群
24颗米粒 发表于 2018-1-15 08:58
你很相信乘数理论吗?看一下最新版高鸿业主编的《西方经济学》第十三章的课后总结,它没你想的那么科学。 ...
这些事情企业做更有效率,这样的例子太多了
1,许多对社会有利的事情,私有企业不去做,因为赚钱少、不赚钱。

2,私有企业追求利润,单个看没问题。所有的企业都追求利润,这造成社会的两极分化趋势和经济危机趋势。

也就是说,微观上有效率,宏观上无效率,等等之类。

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张二寅 发表于 2018-1-15 10:38:27 |只看作者 |坛友微信交流群
24颗米粒 发表于 2018-1-12 11:09
只有减税是好办法,其他都是瞎搞
减税能促进增长吗?
减税伴随着减支,如果这些减支恰好是官员的三公支出,那么会使差旅、餐饮等行业需求减少;
如果减的是教师、公务员、工资,而企业老板的利润增加,那么总体消费倾向反而会降低。
总体而言,减税促进增长的空间极其有限。
主要还是看有无货币增量。
因为市场的根本缺陷在于可以使实物增长,而无法让货币增长。
市场增加的货币都是借贷来的,需要还本付息,这是债务危机的一大根源。
里根时代的减税最终滑向了赤字。
凯恩斯主义的实质是什么?
就是ZF帮忙花钱。
为什么呢?
因为在长周期末端,整个社会的债务率高企,利润空间为负,企业拒绝投资,流动性陷阱出现,产出、就业纷纷下滑,ZF出头扩大投资,必然承担亏损的结果,其内在的逻辑是宏观投资必然亏损。
当然有更好的替代方式,但首先要在这一高度上理解凯恩斯。

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张二寅 发表于 2018-1-15 10:43:03 |只看作者 |坛友微信交流群
zsl0815 发表于 2018-1-14 23:49
凯恩斯主义本身是不错的,只是咱用错了凯恩斯主义而已。
错在什么地方?错就错在:在经济萧条时期,政府临 ...
这个理解有误。
ZF投资必须要亏钱。
它表面上难以理解,实际仔细一想的确如此。
因为经济的增长需要两条线同时增长,一是钱,二是物。
市场可以完成物的增长,但钱的增长无法完成。
弗里德曼讲得货币增长只是数量增长,他忽视了货币的债务性质,即每增加一分钱,必然增加一分债务,因为货币发行是债务性的。

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张二寅 发表于 2018-1-15 10:44:03 |只看作者 |坛友微信交流群
24颗米粒 发表于 2018-1-15 08:51
理论学的不错啊,总供给曲线是凯恩斯供给曲线的时候是你说的这样,但如果是古典总供给曲线呢?产量不上涨 ...
新古典经济学的错误就在于将产量等同于收入,实际上,产量是物,而收入是钱,这是两回事。

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