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楼主: 石开石
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[创新发展] 罗鹏先生对“折旧是新增价值”的理解 [推广有奖]

石开石 发表于 2018-1-17 11:18:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
产品附加值究竟是什么呢?马克思从政治经济学的角度给我们提供了一些线索,但是对附加值进行系统研究是在管理学和会计学领域,其研究路线主要有“拉卡派”、“雷曼派”和“折衷派”。

较早提出产品附加值这一概念的是美国经营顾问专家拉卡 (A.W.Rucker),他指出:“生产价值(Production Value)是因为企业的生产活动所附加于原材料上增加的价值,也就是由总销售额减掉原材料费、动力费、消耗品费后得到的附加值数值。”这里的生产价值实际上就是附加值。从拉卡的定义我们可以看出,附加值是附加在原材料及劳动之上的价值, 它是由总销售额减去一系列费用后的剩余。

与拉卡的切入点不同,另一位附加值学说的创始人——雷曼(M.R.Lehman)采取“加法”对附加值进行定义,把附加值称为“创造价值” (Created Value),并认为它是由薪金、津贴、交易税、营业税、资本利息和自由资金收益等之和构成。实际上,雷曼定义的附加值就是工资、利息和税利三部分之和。雷曼定义与拉卡定义的主要不同在于前者用生产总额代替了销售总额,并将折旧费看成非附加值构成。

折衷于拉卡和雷曼之间的附加值定义由日本专家竹山正宪提出,他认为附加值乃是在企业外部购进的价值上重新加上自己公司所创造的那部分价值。竹山正宪也采用减法的形式计算附加值:附加值=销售额(或生产额)-外部购进价值(非附加值)。对拉卡和雷曼定义的折衷表现在竹山正宪提出的“粗附加值”和“纯附加值”概念上,所谓“纯附加值”即工资、利息和税利三部分之和,这与雷曼的定义一致,而“粗附加值”则在“纯附加值”的基础上加入折旧费用,也就与拉卡的定义相吻合。

目前广泛采用的附加值概念是由美国知名管理学家杜拉克(P.F.Drucker)从市场营销学的角度提出的,他将附加值称为“贡献价值” (Contribution Value),它是企业生产的产品或提供的服务所得之总额与由外部买进的原材料或服务的采购额之间的差值。杜拉克明确地将服务等无形产品引入到附加值的定义之中,这对于分析第三产业的附加值至关重要。同时,杜拉克强调企业创造的附加值是企业对社会的一种贡献:从宏观来看,全社会企业贡献价值的总量大小可以反映该国的国民收入状况;从微观来看,贡献价值直接反映企业的盈亏状况。

以上是附加值的百科解释,折旧是否是附加值,有两种观点。

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石开石 发表于 2018-1-17 11:59:12 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-17 11:49
那是上期花的钱,不是本期花的钱。折旧没有花钱,不代表固定资产没有花钱。
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上期花的钱, ...
一个人买了一块地,每年收取地租100万,这100万是经营活动赚的钱——这100万是新增价值
一个人买了一块地,出售比原价多出100万,这100万是投资活动赚的钱——这100万不是新增价值。

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石开石 发表于 2018-1-17 12:01:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-17 11:49
那是上期花的钱,不是本期花的钱。折旧没有花钱,不代表固定资产没有花钱。
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上期花的钱, ...
有钱赚,才能收回本金。用术语说是:只有经营活动产生净现金流量,才能收回本金。

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石开石 发表于 2018-1-17 12:24:13 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-17 12:12
有钱赚,才能收回本金。
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收回了本金,才能叫有钱赚。
新增价值增加值附加值基本上有共同的意义。新增价值要大于经营活动净现金流量。
折旧既是经营活动净现金流量的一部分,又是新增价值的一部分。
集合一:折旧
集合二:净现金流量:营业盈余+折旧
集合三:新增价值增加值附加值:劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧。

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石开石 发表于 2018-1-17 12:48:23 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-17 12:30
收回了本金,才能叫有钱赚。
连本金都没收回就喊赚钱了,这种人根本不懂啥叫赚钱啊!
收回本金的意思是赚的钱与本金相同。
例如投资1000万固定资产,3年后赚了1000万现金。
固定资产虽然使用3年,但总市场价值不变(还有增高的时候呢)。又卖了1000万。

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石开石 发表于 2018-1-17 13:19:57 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-17 13:11
收回本金的意思是赚的钱与本金相同。
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你为啥不直接说:赔本也是赚了钱。
地皮这东西,有时是炒,有时是稀缺引起的价值升高。
为什么那广漠的大沙漠土地价值就不高呢?炒不起来呢?
一是因为使用价值低,一是因为数量多。
假如某地沙漠蕴含使用价值高的矿产品,开采成本也不高,沙漠地也会价值升高。

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石开石 发表于 2018-1-17 13:21:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-17 13:11
收回本金的意思是赚的钱与本金相同。
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你为啥不直接说:赔本也是赚了钱。
上市公司卖房扭亏,案例很多。

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zhuxiang 发表于 2018-1-17 13:59:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-1-17 11:06
土地使用权一般是摊入成本的,以无形资产摊销的形式。对于房产购入方,房产价值已经含土地费用。经营性房 ...
这种处理方式也是错误的,土地明明是有形的财产,为什么要计入无形资产?

所以说国民核算体系以一开始就错了:把上地当作国定资产。由于这个错误导致后面一系列错误。

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石开石 发表于 2018-1-17 14:17:04 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-1-17 13:59
这种处理方式也是错误的,土地明明是有形的财产,为什么要计入无形资产?

所以说国民核算体系以一开始 ...
土地使用权不是土地计入无形资产,和专利权等差不多。

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石开石 发表于 2018-1-17 14:20:23 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-17 13:26
哈哈,你自己说了这是投资收入,不是经营收入,你这是准备打脸吗?
难道您不知道损益表上不仅仅是经营活动的成果吗?计算损益包括投资收入。
计算经营活动净现金流量才不考虑投资收入。
现金流量表中有投资活动产生的现金流量。
损益表、现金流量表,您看了吗?

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