社会必要劳动时间是不成立的？

clm0600 发表于 2018-1-20 16:22
货币，铲取上述产品量，
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先把人话学好了再来混吧。

上述话，不通俗，不明白，不确切吗？

货币，好比铲子，大额货币好比大铲子，小额货币好比小铲子，去铲取产品量（从全部社会产品这座小山当中，购买产品量）。

clm0600 发表于 2018-1-20 16:40
铲你个头啊，傻逼兮兮的。

货币，好比铲子，大额货币好比大铲子，小额货币好比小铲子，去铲取产品量（从全部社会产品这座小山当中，购买产品量）。言外之意，没有货币，那就没有铲子，无权铲取任何产品了。

之所以说铲子，铲取，是直指交换、价格的实质。实质上，交换、价格，那不过是对已经存在的总产品，做分取、领取。至于每个人的交换，至于每一次的交换，那是领取具体的什么、分取具体的多少，这个完全可以另说，都不在话下。



上述话，不通俗，不明白，不确切吗？

clm0600 发表于 2018-1-20 17:33
铲你个头啊，傻逼兮兮的

上述话，不通俗，不明白，不确切吗？

1993110 发表于 2018-1-20 16:37
张哥，

1，说我歪曲，道理何在呢？

劳动量怎么计量？
价值本是有用性。你要舍弃价值概念，是不是以后大家都不提有用性？那么“这东西有啥用？”这句话今后怎么讲呢？
马克思的“使用价值”一词怎么讲呀？

1993110 发表于 2018-1-20 16:37
张哥，

1，说我歪曲，道理何在呢？

就是一把草，有的是猪喜欢吃的，有的是猪不吃的，我们说不同的草对猪来说有的有价值有的没有价值。
你去割猪草，不是见到草就要吧？
但获取猪吃的草和猪不吃的草，耗费的体力并不是有差异的。你能用你的劳动量解释一下为何要选择性采割呢？

fujo11 发表于 2018-1-20 11:26
“劳动时间”是一个有清晰内涵和外延的概念，是对一种客观存在的定义；“社会必要劳动时间”是一个增加了限 ...

第一，连什么样的行为叫做劳动都说不清呢。
第二，必要与否是谁定的标准？
第三，社会的范围是多大？
第四，请给出一套具体的统计计算方法。

张建平 发表于 2018-1-20 19:41
劳动量怎么计量？
价值本是有用性。你要舍弃价值概念，是不是以后大家都不提有用性？那么“这东西有啥用 ...

马克思说的价值，用劳动、劳动量来替换。

马克思说的使用价值，用产品、货品，产品量、货品量来替换。

张建平 发表于 2018-1-20 19:47
就是一把草，有的是猪喜欢吃的，有的是猪不吃的，我们说不同的草对猪来说有的有价值有的没有价值。
你 ...

就是一把草，有的是猪喜欢吃的，有的是猪不吃的，我们说不同的草对猪来说有的有价值有的没有价值。
你去割猪草，不是见到草就要吧？
但获取猪吃的草和猪不吃的草，耗费的体力并不是有差异的。你能用你的劳动量解释一下为何要选择性采割呢？

如何进行劳动，劳动当中有哪些具体技术，等等，这些，无关这里的问题吧？
这些，都是技校的课题，职院的课题。

大哥你说的哪跟哪？大哥你到底是想说什么？

假设一个割草劳动者，在同样割草一小时的情况下，有三个选择：
选择猪根本不吃的草，甚至有毒的草，
选择猪不大爱吃，也不利于长膘的草，
选择猪爱吃，营养也好的草。
那么，根据劳动量=产品量，分别进行核算就是了。

假设二个割草者，在同样割草一小时的情况下，
他们的割草数量有差异，在所割之草的质量上也有差异，
那么，根据劳动量=产品量，分别进行核算就是了，

诸如此类。总之，大哥你提的这些问题，都不成问题，也可以不了了之。因为，本来就不成问题。
总之，你管他们干什么，怎么干。你以不变应万变，直接去核算，分别去核算，即可。

张建平 发表于 2018-1-20 19:54
第一，连什么样的行为叫做劳动都说不清呢。
第二，必要与否是谁定的标准？
第三，社会的范围是多大？

第一，连什么样的行为叫做劳动都说不清呢。
第二，必要与否是谁定的标准？
第三，社会的范围是多大？
第四，请给出一套具体的统计计算方法。

人类劳动，是从无到有、从少到多，创造出人世间产品的过程。

必要与否，按照社会常识即可。

社会的范围多大，按照研究的要求，统计的要求，想多大，那就多大。

张建平 发表于 2018-1-20 19:41
劳动量怎么计量？
价值本是有用性。你要舍弃价值概念，是不是以后大家都不提有用性？那么“这东西有啥用 ...

大哥你这里的所有问题，

请看马克思说，劳动是价值的实体和内在尺度，都在帖子里。