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楼主: 对与更对1
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[学科前沿] 我请马派投票:是等待,还是行动? [推广有奖]

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对与更对1 发表于 2018-1-24 08:05:02 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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1.我昨天发了个帖子,论证了为什么生产力发展还没有到一定基础的情况下,强行建立一个社会主义国家的问题。
2.现在我想问马派一个问题,请你们投票。如果你们处在十月革命前夜,是俄共党的领袖,你们该如何抉择?是立刻行动,采取暴力革命,还是走别的路,比如说议会参政?如果你的抉择是立刻采取行动,请写一个A。如果你的抉择是想走另外一条路,请写一个B。
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关键词:社会主义国家 暴力革命 社会主义 十月革命 生产力

回帖推荐

曹新 发表于4楼  查看完整内容

李自成是起义还是向皇帝求救呢?当百姓无路可退的时候必然是反抗。苏联失败是计划经济公有制苏联模式的失败,不是公有制发展前途的失败。苏联模式公有制失败是公有制理论处于幼稚期,对客观经济认知不足。马克思理论从现在来看,科学性与局限性都很明显。马克思理论的局限性尤其表现在剩余价值论与剩余价值分配之间存在理论脱节。剩余价值分配理论的不足导致公有制建设重于形式忽略核心内涵与目的。 对于无产阶级革命 ...
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对与更对1 发表于 2018-1-24 08:31:00 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
不是马派也欢迎发表看法。

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对与更对1 发表于 2018-1-24 08:58:02 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
对与更对1 发表于 2018-1-24 08:31
不是马派也欢迎发表看法。
其实我本人也不认为自己是个马派,至少不是传统意义上的马派。
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曹新 在职认证  发表于 2018-1-24 09:55:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
      李自成是起义还是向皇帝求救呢?当百姓无路可退的时候必然是反抗。苏联失败是计划经济公有制苏联模式的失败,不是公有制发展前途的失败。苏联模式公有制失败是公有制理论处于幼稚期,对客观经济认知不足。马克思理论从现在来看,科学性与局限性都很明显。马克思理论的局限性尤其表现在剩余价值论与剩余价值分配之间存在理论脱节。剩余价值分配理论的不足导致公有制建设重于形式忽略核心内涵与目的。
      对于无产阶级革命我们要认识到革命是阶级矛盾的必然,也要认识到任何被统治阶级的反抗都存在理论不完善、制度缺乏成熟度的问题。社会基本制度是否超越生产力实际是实践与理论指导是否匹配问题。从人类曾经的发展过程来说,都是先有生产力达到一定程度才促生新的生产关系进而形成新的基本经济制度,这实际是一种被动发展的过程。但是现代经济学的发展告诉我们科学性性的预见与防范可以更好的促进经济的发展、社会的和谐。资本主义的凯恩斯主义早就表明了这一点。公有制是不是超越现有的生产力?我看不是社会主义必须达到一定的生产力,而是对于公有制的认知还是过于肤浅造就的。当资本主义发展的时候,世界各国发展并不一致,中国的生产力水平并不弱,但是为何是西方的大炮才促进了中国资本主义的发展?实际上一定的生产力促生新的生产关系是一种社会发展的必然,但不是绝对,生产关系是否发生质变这取决于各国具体的统治阶级采取具体的统治制度。当一种新的生产关系产生必然是对所有的生产力具有兼容性。美国内战的奴隶制也不是奴隶社会的奴隶制,西方的资本主义也没有直接带给世界各国资本主义,而是带去殖民下的鸦片战争、奴隶贸易、殖民统治。

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曹新 发表于 2018-1-24 09:55
李自成是起义还是向皇帝求救呢?当百姓无路可退的时候必然是反抗。苏联失败是计划经济公有制苏联模式 ...
看得出你是一个喜欢独立思考的人。

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对与更对1 发表于 2018-1-24 11:02:54 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
很多人对生产力发展有误解。有些新一代的满清遗老遗少,以为像清朝这样的农业文明国家的GDP据说全球第一,就是生产力发达的国家。而它到1848年鸦片战争中败给工业文明的发达国家,只是军队的武器落后了一些。

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曹新 在职认证  发表于 2018-1-24 11:23:14 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
对与更对1 发表于 2018-1-24 11:02
很多人对生产力发展有误解。有些新一代的满清遗老遗少,以为像清朝这样的农业文明国家的GDP据说全球第一,就 ...
中国的经济改革实际就是出于一种生产关系需要一定生产力水平支撑的的观点做出的改革。发展生产力必然产生生产关系的变革么?历史早就做出了回答。政治制度完全可以压制生产关系的转变,社会文明类型可以改变科技发展的进化。

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对与更对1 发表于 2018-1-24 11:28:12 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
曹新 发表于 2018-1-24 11:23
中国的经济改革实际就是出于一种生产关系需要一定生产力水平支撑的的观点做出的改革。发展生产力必然产生 ...
首先谢谢你的回复。但你的观点我不敢苟同。你的观点毛在发动D跃进前就已经说过了。我家有他的书,他的原话是:发动有关生产关系的革命,就是为给生产力的发展扫清道路。

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曹新 在职认证  发表于 2018-1-24 12:26:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
对与更对1 发表于 2018-1-24 11:28
首先谢谢你的回复。但你的观点我不敢苟同。你的观点毛在发动D跃进前就已经说过了。我家有他的书,他的原话 ...
我说的经济改革是指改革开放不是指新中国的经济建设。

也请等待,我的第二个评论仍在审核中,未能及时展现出来。

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天涯诗客 发表于 2018-1-24 12:34:48 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
人们做出的判断,总是基于一定信息分析的基础之上的。今天的人所掌握的信息,已经不是当初的人所掌握的信息。
你不如问,如果列宁知道苏联后来会解体,他还会领导建立苏维埃政权么?

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