再论马克思主义的破落

GKINGLIU 发表于 2018-1-24 14:08
整齐划一的国家理想，并不是每个个人的个人理想的简单加总，抬升集体的一致性并否定个体的差异性就是反人性的，这是每个个人梦寐以求的社会主义吗？
即使在封建社会，每个人都还有自己的小算盘小打算，还是自由的；
你说的论起袖子一起干为国家干，就算是公有制吧，那么至少一部分人不会认同这些理念和行为，而去单干，拿这些脱离集体理想的个体，还算不算社会主义的人，还是一国两制？
每次看到社会主义的人必须穿同一条裤子，我就感觉这更像集权主义，我们的社会也演变成了纪律统一的大部队。。。

1，学术界为什么召开学术会议呢？大家各自搞各自的，完了发表到期刊上，完了大家看期刊，不就行了吗？

中国的学术界，针对任何一个学术上的课题、项目、事情，会进行及时的热烈的知无不言、言无不尽地讨论吗？绝大多数人会发言吗？还是说啊，鲁肃进曹营，一言不发？

所谓自由的思想，自由的创新，是不是互相的分工，密切的合作？难道是单打独斗啊？
所谓搞科研，是不是系统工程？难道是牧歌式的放羊啊？


2，人类社会，必须有纪律，广义的纪律。凡是强盛的国家，先进的社会，都纪律严明。
譬如，在美国学术界，说一句黑鬼，抄一次袭，就完蛋了，纪律严明。
譬如，官员收点礼，行点贿赂，那就不能德高望重，不应该德高望重啊，应该纪律严明。

clm0600 发表于 2018-1-24 14:41
没问题呀，劳动者占有自己的劳动，占有自己的劳动成果。。。国家资本主义完全可以满足你的要求。

全体人民，雇佣劳动者，代表劳动者，代替劳动者，去占有他们的自己的劳动成果。。。。这叫国家资本主义。


那至于说了，公有制，国家资本主，当然很重要，很必要了，也能满足全体人民的很多需要了。
但，重要归重要，必要归必要，满足归满足，
那还是要，一是一，二是二，张三是张三，李四是李四，男是男，女是女，马是马，鹿是鹿。那不能说啊，男人能吃饭能干活，女人能吃饭能干活，那么男女平等，何必区分性别？

clm0600 发表于 2018-1-24 14:44
什么叫社会主义，那就是从社会整体角度来考虑问题，尽量消除贫富差距，尽量消除等级差距，追求平等、公平 ...

资本主义，是资本至上主义，是依靠资本，发展资本。
社会主义，是劳动至上主义，是依靠资本，发展劳动。

资本主义，不是非社会的主义，不是私人私事主义。
社会主义，不是社会化的主义，不是公事公办主义。

资本主义，是捍卫依靠发展资本者的自私自利、自强不息。
社会主义，是捍卫依靠发展劳动者的自私自利、自强不息。


消除贫富悬殊，消除等级差异，追求平等公平等等，都很对，都很好，很应该，很重要，但是，这些都不是社会主义，也不是资本主义。因为，社会主义、资本主义，都是劳资关系，都是生产关系，是围绕剩余价值的归属，看谁前往占有。

clm0600 发表于 2018-1-24 15:09
资本主义，是资本至上主义，是依靠资本，发展资本。
社会主义，是劳动至上主义，是依靠资本，发展劳动。
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一看就是胡编，都对不上号！

何以见得啊？

clm0600 发表于 2018-1-24 15:21
劳动至上主义，应该叫劳动主义呀，怎么扯到社会主义上去了呢？

劳动主义，劳动至上主义，就是社会主义。社会主义，不是指向社会，是指向劳动，关于劳动，突出劳动。

同样，资本主义，那不是反社会的主义，那不是非社会的主义。

不能望文生义。



譬如人文主义，是指文艺复兴时期新兴资产阶级反封建反教会斗争中形成的思想体系、世界观或思想武器，也是这一时期资产阶级进步文学的中心思想。它主张一切以人为本，反对神的权威，把人从中世纪的神学枷锁下解放出来。

譬如后现代主义，是指二十世纪七十年代后被神学家和社会学家开始经常使用的一个词。起初出现于二、三十年代，用于表达要有必要意识到思想和行动需超越启蒙时代范畴。

clm0600 发表于 2018-1-24 15:21
劳动至上主义，应该叫劳动主义呀，怎么扯到社会主义上去了呢？

转帖：

恩格斯指出:“大家多少知道的社会主义理论的基本原理归结为一点：在现代社会中工人并没有得到他的劳动产品的全部价值。这个原理像红线一样也贯串着所评论的这本书全部，……著作的这一部分由于力图达到严格的科学性而比我们所知的一切先前的类似著作出色得多，并且可以看到，作者不仅是对自己的理论，而且对整个科学是抱着认真的态度的。”[5]（《马克思 恩格斯全集》第16卷第244页）

转帖完毕。

clm0600 发表于 2018-1-24 15:46
不望文生义呀，那你就不要说资本主义就是资本至上主义呀。

资本主义，其本义，是剩余价值被资本占有，资本得到资本利润。
延伸来说，这体现了资本至上，资本对人类社会的统治。

1993110 发表于 2018-1-24 14:38
1，学术界为什么召开学术会议呢？大家各自搞各自的，完了发表到期刊上，完了大家看期刊，不就行了吗？

...

我只是想问清楚，我可以脱离分工体系，脱离大众纪律，去搞自己的目标吗，社会主义允许我为自己的一己私利单打独斗吗？这是第一题；


如果社会中每个人都像我一样，为了个人理想打拼，那么这个原来的社会主义大集体会不会因为我们这一小撮人而不能再称其为社会主义？此时第二题；


如果大家都像我一样为了个人的理想想法而毒地打拼，显然脱离了社会共同理想和纪律，那么这个社会主义大集体中遵守集体理想和纪律的那波人会不会像你攻击我一样攻击我们这小撮人？这是第三题；


如果大多数人容不下我们单打独斗，那么，社会主义大集体还有没有平等自由可讲？这是第四题；


如果大多数人容得下我们单打独斗，那么，社会主义大集体究竟是排除了我们这一小撮人之外的社会主义，还是整个都可以称之为社会主义？那么我们这一小撮人到底有没有破坏了社会主义的共同理想和纪律？又怎么定义我们这一小撮人的社会主义归类？这是第五题；


回到现实，你我他，是不是都在为了自己的理想打拼，买房买车买房车，那我们到底是在为社会主义的共同理想奋斗还是在为自己奋斗？我们是在为社会主义大集体买房买车，还是在为自己买房买车？这是第六题；


接上一题，此种情况下，我们的社会主义共同理想和纪律又是什么？如果我们的共同理想不是买房买车，我们大家都这么单打独斗地买房买车，那就是背弃了社会主义的共同理想和纪律，对也不对？这是第七题；


接上一题，社会主义的共同理想和共同纪律，是什么时候突然改成大家单打独斗各自买房买车的？？如果并没有改变，那么，我们每个人是不是在瞎忙？为什么我们会瞎忙，我们可不可以立即停止这种瞎忙活，高声大喊社会主义共同理想我来也！！！此乃第八题；


逐条回答吧，一个问号一个答，别漏了。。。