国际社会需要怎么样的经济体制(原创观点）

经济学初入门，帮顶

bentencent 发表于 2018-3-1 21:37
经济学初入门，帮顶

谢谢捧场

我的观点就是，其一国与国之间的货币可以自由兑换，其二就是各国建立自由贸易区，我认为贸易逆差应该集中在一起，用以支助贫困国家的建设。
第一点货币自由兑换就实现不了。货币兑换的前提是货币的信用。有的国家货币信用度太滥，所以自由兑换完法实现。
第二点你直接就讲错了。呵呵，估计你是想说的贸易顺差。然后把贸易顺差的盈利用于扶贫。这点就更不可能了，当一国把自己盈利都捐出去，自己饿死怎么办？更何况，有顺差，那就一定有逆差，那此逆差国本来就亏钱，你让他们怎么去扶贫？

这样不符合市场经济的根本宗旨，世界各国的经济活动首先是提高本国人民的生活水平，其次分享其他国家的发 展成果及资源，从这个方面来看现行的政策有些是不完全正确的。现在好多国家认为世界贸易是为了公平竞争，但竞争固然重要，却未体现出真正市场经济的宗旨。
当发达国家对贫穷国进行投资时，就已经是在帮助贫困国家了。难不成你还想人家无偿援助？呵呵，即便是无偿援助，也就救急不救穷的，否则这个国家怎么对自己的国民交待。
市场经济中，竞争是核心内容，而竞争可以提高效率产出。效率产出的提高就是发展的宗旨，贫穷国家起点低，在竞争中反会具有后发优势的。不存在“竞争未体现出真正市场经济的宗旨”这种说法的。

宏观调控，本身就是通过改变资源配制的方法，通过资源的调配使得总体资源配制得到优化，避免出现供需失衡。所谓的经济活动根本没有什么特定的标准，因此也不能用所谓的数学模型来描述。发展经济，竞争只是手段，一味强调竞争是错误的，让大多数人的生活水平提高才是正理，发达国家生产科技产品，换取不发达国家的一般产品本身也没错，但是失业率高，低收入人群生活水平在发展中不能得到提高，因此对于发达国家，把发展福利当成一个主要发展方向才是好的选择。
关于扶贫，世界银行等一些国际机构已经在做了，并且已经改善不少了。我们能消灭贫穷吗？我估计不能，只能改善而不能消灭。因为战争的存在会使得贫穷的反复发生，而战争又是人性中的一部分，所以消来贫穷，无解。

zsl0815 发表于 2018-3-2 23:28
我的观点就是，其一国与国之间的货币可以自由兑换，其二就是各国建立自由贸易区，我认为贸易逆差应该集中在 ...

第一点货币自由兑换就实现不了。货币兑换的前提是货币的信用。有的国家货币信用度太滥，所以自由兑换完法实现。
第二点你直接就讲错了。呵呵，估计你是想说的贸易顺差。然后把贸易顺差的盈利用于扶贫。这点就更不可能了，当一国把自己盈利都捐出去，自己饿死怎么办？更何况，有顺差，那就一定有逆差，那此逆差国本来就亏钱，你让他们怎么去扶贫？

首先我的观点是让国际社会资源共享和发展成果共享，这就需要对布雷森顿体系进行进一步改革，建立新的国际贸易新体系。

第一，以建立货币评价体制，对各国的货币购买力进行评价，并依据一个国家货币贬值情况，给予持有该国货币的国家、组织、个人设立保险机制，避免一个国家的货币贬值而造成信用缺失。
第二，一个国家把商品出口到另一个国家，第一，国际社会可本国企业占领了别国市场，那么为什么还要让该国得到被占领市场国家的外汇，因此对于一个国家得到外汇是不合理的。且在我们的新理解中，货币是中性的，各国之间货币是通用的，因此所谓的国际贸易逆差是不合理的。

当发达国家对贫穷国进行投资时，就已经是在帮助贫困国家了。难不成你还想人家无偿援助？呵呵，即便是无偿援助，也就救急不救穷的，否则这个国家怎么对自己的国民交待。
市场经济中，竞争是核心内容，而竞争可以提高效率产出。效率产出的提高就是发展的宗旨，贫穷国家起点低，在竞争中反会具有后发优势的。不存在“竞争未体现出真正市场经济的宗旨”这种说法的。

因为发达国家或发展中国家通过贸易而使该国的企业获得出口商品占领了被出口国的市场，因此它有义务按其出口额的多少，向贫困国家提供帮助。当然我们可以建立这样的专门机制。


我的观点就是，其一国与国之间的货币可以自由兑换，其二就是各国建立自由贸易区，我认为贸易逆差应该集中在一起，用以支助贫困国家的建设。
第一点货币自由兑换就实现不了。货币兑换的前提是货币的信用。有的国家货币信用度太滥，所以自由兑换完法实现。
第二点你直接就讲错了。呵呵，估计你是想说的贸易顺差。然后把贸易顺差的盈利用于扶贫。这点就更不可能了，当一国把自己盈利都捐出去，自己饿死怎么办？更何况，有顺差，那就一定有逆差，那此逆差国本来就亏钱，你让他们怎么去扶贫？

这样不符合市场经济的根本宗旨，世界各国的经济活动首先是提高本国人民的生活水平，其次分享其他国家的发 展成果及资源，从这个方面来看现行的政策有些是不完全正确的。现在好多国家认为世界贸易是为了公平竞争，但竞争固然重要，却未体现出真正市场经济的宗旨。
当发达国家对贫穷国进行投资时，就已经是在帮助贫困国家了。难不成你还想人家无偿援助？呵呵，即便是无偿援助，也就救急不救穷的，否则这个国家怎么对自己的国民交待。
市场经济中，竞争是核心内容，而竞争可以提高效率产出。效率产出的提高就是发展的宗旨，贫穷国家起点低，在竞争中反会具有后发优势的。不存在“竞争未体现出真正市场经济的宗旨”这种说法的。
你可能忽略了我的另一个观点，发展成果共享，难道让发达国家自己享受发展成果，而发展中国负担自己发展而需要发达国家的投资为代价，并不是发展成果共享，因此发达国家向发展中国家出口商品需要承担义务，而这一机制的形成需要国际社会共同建立一种帮助贫困国家一些机构及机制。

宏观调控，本身就是通过改变资源配制的方法，通过资源的调配使得总体资源配制得到优化，避免出现供需失衡。所谓的经济活动根本没有什么特定的标准，因此也不能用所谓的数学模型来描述。发展经济，竞争只是手段，一味强调竞争是错误的，让大多数人的生活水平提高才是正理，发达国家生产科技产品，换取不发达国家的一般产品本身也没错，但是失业率高，低收入人群生活水平在发展中不能得到提高，因此对于发达国家，把发展福利当成一个主要发展方向才是好的选择。

发达国家之所以失业率高，因为它们的商品成本高，看似是GDP在不断的增长，但也是科技含量价格在增长，我们可以发现发达国家，已经出现了发展产生的贫困，那么我们可以通过增加福利的方式，来解决这个困境。这样才与发展成果国际社会共享的目的，而不是一味强调完全市场经济。

zsl0815 发表于 2018-3-2 23:28
我的观点就是，其一国与国之间的货币可以自由兑换，其二就是各国建立自由贸易区，我认为贸易逆差应该集中在 ...

我想说明一个道理，可能人们未能坚持这样一个观点，就是国际社会的国际贸易体系应该坚持：发展成果共享和资源共享。而不是现在所信仰的完全市场化。这点对国际社会的各个国家人民是否能得到最大的平等至关重要。

太原张建宏 发表于 2018-3-3 21:00
我想说明一个道理，可能人们未能坚持这样一个观点，就是国际社会的国际贸易体系应该坚持：发展成果共享和 ...

呵呵，我非常赞同老兄你的国际贸易体系应该坚持的说法。
但是当国际贸易的全球化分工合作，做大蛋糕之后，却不能比较公平的分配时，反国际贸易的行为就会出现。例如当下的川普。

    你的想象力是丰富的，但有的天真。
    这是一个存在着国家的世界，世界不是一个国家。
    你的主张只有等到世界大同时才能实现。

734061388 发表于 2018-3-4 09:20
你的想象力是丰富的，但有的天真。
    这是一个存在着国家的世界，世界不是一个国家。
    你的主张 ...

你对一个国家的货币和福利都是资源有何看法？

zsl0815 发表于 2018-3-3 21:24
呵呵，我非常赞同老兄你的国际贸易体系应该坚持的说法。
但是当国际贸易的全球化分工合作，做大蛋糕之后 ...

国际社会贸易确实复杂，就象美国、欧盟、东盟、日本等大的经济体也都遇到了多种矛盾，象美国为了发展制造业竟然退出了国际气候组织，而发达国家由于对市场理解没有到其根本，一味强调市场一只手，其中弊端只是不用多说，就是失业率高、贫富差距越来越大，国际矛盾在不断深化着。只要出现一些国家，成功地应用了市场与资源共享，那么这个国家的经济就会发展的顺利一些，到时候会改变一些国家的贸易理论，达成共识，这样的预期是可以见到的。
你对货币和福利都是资源，这一观点有什么看法？（这种观点，就是建立在发展成果共享和资源共享的理论之上的）如果采用了这种观点，那么比如国民养老福利化，可以化解不少的失业人员从事养老事业。还有更深入的一点，你对住宅福利或半福利化有何看法？

太原张建宏 发表于 2018-3-4 13:17
国际社会贸易确实复杂，就象美国、欧盟、东盟、日本等大的经济体也都遇到了多种矛盾，象美国为了发展制造 ...

    因为我对货币比较感兴趣，所以平时对货币关心的较多一点。对福利方面不甚了解。
    资源在我的概念里是泛指一切生产资料，例如土地，生产厂房，加工原材料等。跟你的概念含义不一样。
    关于货币：它是有效需求交换的产物。它在当下国内最突出的矛盾表现在货币锚的问题上。货币锚一般应锚定有效的商品产出（也可以看作GDP），但国内这些年偏离轨道，货币发行表面上是锚定债务（例如你可以经常看的央行逆回购，MLF新闻等），实际上的操作是锚定了资产价格。因此就成就了当下170万亿的货币存量（负债）却只能匹配80万亿有效商品产出。虽然现在通胀还没完全起来，但资产价格的高估（例如房价等）在受在外因不利因素的影响时（例如美国的加息，外汇流失等），最终就会造成资产价格回调，银行资产负债表上资不抵债，债务爆发。对于国内会最终形成资产价格通缩，一般消费品价格通胀的局面。
    关于福利：从我现有的概念来看，是指一国对于公共商品和公共服务的提供。如你所述的养老等，当然也更括环境保护，便利的公共交通报务，海洋资源等保护等。
    近年来，环境的恶化和国内渔民跨界的不断捕捞新闻等等，都能说明当局对公共商品和公共服务方面的福利还是很有些欠缺的。但平心而论，有些方面做的还是有成绩的。例如，交通，养老等。
    至于住宅方面，国际上有现成的先进经验的，例如德国，新加坡等，完全可以借签来用解决国内当下的问题。但问题是在于其想不想去做，而不是有没有能力去做。
    另外关于福利我还想补充一句，当ZF对于福支出过大，本身是会造成ZF财政赤字的。赤字的过大会使得ZF依托于印钞来解决，这会反会提高国内通胀的预期的。所以福利支出是受到控制的。
    最后关于你所述的国际贸易的合作，我同意你原来的观点的。但现在的问题是，世贸组织只是一促仲裁机构，不是法律机构，所对于贸易究纷不能很好地解决。贸易全球化分工合作确实做大了商品产出的蛋糕。但现在的分配机制出了问题，当有人不守规则从中捞好处，而世贸组织又不能有效解决这个问题，那分工合制的机制便会不复存在。美国持续数十年的每年上千亿的贸易逆差，在当下商人出身的美国总统川普来看，是不能接受的，因为他亏的最大，所以也是他最先跳出来的。即使换人当美国总统，最终还是会演化成当下这种局势的。这点从奥巴马在位就可以看出苗头的。