商品价值，既在生产领域，也在交换领域

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商品的价值，是生产出商品的劳动，无差别的劳动，社会化的劳动，总量性的劳动。

这个无差别的劳动，不在任一产品的身上，又在任一产品的身上。
这个无差别劳动，不是任一产品本身的个别劳动，也不是任一产品本身的社会必要劳动。
这个无差别的劳动，是总量性劳动，由各个产品的劳动加总而成。加总后，有均匀均质态，是均质的劳动，即无差别劳动。
以上，是指生产领域。总价值，在生产领域产生。

那么，到了交换领域，人们互相交换，则等价交换就出现了。
这个等价，是等价格，也是等价值。
用实物来计价，用货币来计价，就叫价格。
用劳动来计价，用无差别劳动来计价，就叫价值。
也就是说，在交换领域，人们是拿着各自的东西，前往换取、分取总量价值，换取分取后，己物和彼物有对峙，有对流，就形成价格，形成价值。
总价值，在交换领域里流布。


仅在生产领域来说，当生产出了商品、产品，总量价值就形成了。但，此时不叫价值。
到了交换领域来说，总量价值流布了，被换取了，被分取了，价格就形成了，价值就形成了，此时，称呼为价值。
但，价值仍旧是那个总量劳动，或总量劳动的一部分。

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关键词：商品价值 生产领域 社会必要劳动 必要劳动 等价交换

什么叫价值？

马克思说的价值，是生产出产品的那个劳动，即社会化的无差别的劳动。

那么，纯流通的环节，生产出产品了吗？补充完善了产品吗？增添了产品的生产过程当中的劳动量了吗？

没有。

所以，马克思说，纯流通不创造产品的那个价值。但，人人皆知，马克思也很明白，纯流通是增添货值的，是能够提高产品的价钱的。

那么，产品的价钱，是什么呢？

归根到底，那是产品的产品的产品的价钱，对吧。是附着于产品本身上的价钱。

那么这个价钱，这个产品的本身的价钱，与产品的价值（即劳动），总是一一对应的。


那么马克思的思路，是从产品的价值（即劳动），及价值的流布，来解释整个的社会经济运动。这个思路，很高雅，很高级，很规范，但，难度也是更大的。

再一点，所谓产品的价值，即产品的社会化的无差别的劳动，这个，这个可不是产品本身的个别劳动量。
如果你拿产品自身的个别劳动量，来这么一对，对不起来。
如果你拿产品的社会必要劳动量，来这么一对，也对不起来。

产品的价值，是社会化的无差别的劳动，其实，这就是整体性的劳动。这个劳动，离不开任一的劳动，又不等于任一的劳动。
而且，马克思说的价值，既在生产过程，在生产领域，又在流通过程，在流通领域。
其实，马克思说的价值，是人们面对着整体性的劳动，针对着整体性的劳动，前往分取它。而这个分取，是相当随心所欲的。比方说吧，张三拿着1吨面包来分取，可能分取了一大盆的总劳动。而李四拿着1吨面包来分取，可能分取了一小盆的总劳动，并没有一定之规，但，万变不离其宗的是，任何人的任何分取，都是对总劳动的分取。也因此说，所以说，马克思把价值，叫做无差别的劳动。换句话说，用无差别劳动来衡量的价格，马克思叫做价值。
以上这些，说起来比较麻烦。但，都是合理的。

1匹布=2只羊

等价交换和价值规律

谢分享

本来吧，根据对立统一律。劳动价值论与效用价值论正好凑成一对。可惜呀可惜，劳动价值论视界太狭隘了，使得它不足以撑起半边天。。。。
_马经没有贯彻马哲

天涯诗客 发表于 2018-2-5 18:50
本来吧，根据对立统一律。劳动价值论与效用价值论正好凑成一对。可惜呀可惜，劳动价值论视界太狭隘了，使得它不足以撑起半边天。。。。_马经没有贯彻马哲

什么是货币？

劳动量=产品量，价值量=使用价值量

在这里的事情上，大家容易误会。



商品的交换，是总量性劳动的展现过程，是对总量性劳动的分取过程。

交换的结果，就是交换价格。

价格，是用货物来表达的，或者，是用货币来表达的。这叫价格。

价格，如果用总量性劳动来表达，就叫做价值。



价格、价值，表现为劳动，但，这个劳动，是总量性的社会劳动，是分取到的总量性社会劳动，并不是海狸这个产品本身的劳动，也不是鹿这个产品本身的劳动。

但是，海狸这个产品，本身有个别劳动。鹿这个产品，本身有个别劳动。那么，也必然的，这一个别劳动，与那一个别劳动，互相之间是对峙的，相对而立的，有比例关系的。另外，海狸这个产品，本身另有行业劳动量、社会必要劳动量。鹿这个产品，自身也是另有行业劳动量、社会必要劳动量。
但是，这些，一定不要与前述的总量性的社会劳动，相混淆。

劳动，劳动量，分别有三种：产品的本身的个别劳动量，产品所在行业的行业劳动量，全社会总产品的总劳动。
价值，是指总产品的总劳动。这个总劳动，它在生产领域形成，在交换领域被分取。

产品的本身，有个别劳动量，有行业劳动量、社会必要劳动量。

但是，价格、价值，和以上并不一致。

1人天的个别劳动，可能分取了十人天的社会劳动。1人天的行业劳动，可能分取了八十人天的社会劳动。并不一致。


价值，即整体性的无差别的社会劳动，离不开个别劳动、行业劳动，但，不等同于它们。三者之间，各有差异。
价值，离不开交换领域，但，不是在交换领域形成，仅是在交换领域被分取。