关于商品价值的思考（续8）——是交换的出发点抑或是结果？

zsl0815 发表于 2018-2-23 13:26
呵呵。
你会用自己的劳动价值对一件没有价值的物品进行交换吗？所以，价值在前，交换在后。
至于价值，举 ...

请教“填饱肚子的价值。”含义是什么领域的“价值”？是经济学研究的价值吗？

zhengyr 发表于 2018-2-23 16:44
请教“填饱肚子的价值。”含义是什么领域的“价值”？是经济学研究的价值吗？

呃，你人挂了后，无论什么价值都没了。
呵呵，你说是不？
价值是一件待交换商品的自身固有的特性。例如石油，即便你不进行交换，它依然有提供动力的特性。
交换不产生价值，交换承载并传递价值。价值对于不同的需求，在交换中形成不同的价格。

zsl0815 发表于 2018-2-23 18:04
呃，你人挂了后，无论什么价值都没了。
呵呵，你说是不？
价值是一件待交换商品的自身固有的特性。例如石 ...

楼主老大哥他容易走偏。道理都对，具体一定义，一使用，就容易走偏。

zhengyr 发表于 2018-2-23 16:44
请教“填饱肚子的价值。”含义是什么领域的“价值”？是经济学研究的价值吗？

楼主老大哥你容易走偏。道理都对，具体一定义，一使用，就容易走偏。

zsl0815 发表于 2018-2-23 18:04
呃，你人挂了后，无论什么价值都没了。
呵呵，你说是不？
价值是一件待交换商品的自身固有的特性。例如石 ...

说得很好！

另外的问题，交换也产生价值。以中国股票为例。中国同一家公司的A股与B股就不同价格，非流通股的价格就更低，原因就是流通性的不同。A股容易交换，B股要麻烦一些，非流通股就更是麻烦。A股B股之间的差价大约在20%~80%之间，非流通股与A股的差价甚至以若干倍来论。此例足可以说明，交换也产生价值。

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服装工业大革命真的到来，势必造成服装行业的新一轮革命。“无人工厂”不再遥远了，小型加工厂很难生存了，大量人工将要失业！全世界底层人民以后想卖体力都卖不出去了！

　　阿迪达斯”生产商、江苏天源服饰将在美国小石城工厂开始部署全自动缝纫机器人！

　　由美国公司SoftWear自动科技研发的Sewbot自动缝纫机器人可代替流水线工人，让衣物和鞋类的缝纫和生产更加自动精确，并且降低成本，


据阿迪达斯的生产商介绍，他们将安装21条全自动生产线，当全力运行时这套系统能够在22秒内生产一件T恤衫，这意味着我们能够为阿迪达斯每日生产80万件T恤衫...放眼全球即使劳动力最廉价的市场也无法与我们竞争，我真的为之感到兴奋。

　　这预示着服装制造业将迎来大增长，更加廉价的高质量服饰出现，当然也意味着会有不少人员失去他们的工作岗位，以后想卖体力都卖不出去了！

1993110 发表于 2018-2-23 20:02
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服装工业大革命真的到来，势必造成服装行业的新一轮革命。“无人工厂”不再遥远了，小型加工厂很 ...

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很好嘛，最好以后阿迪达斯老板一人守着一个公司，其它全部机器人代替多爽，成本低，利润高，老板肥得流油，白皮屌丝喝西北风去

按照这种生产方式，那郎普总统如何提高就业？愁银！

机器人有个问题，它们不会消费，所产生的市场也很小。现在产能过剩而市场就那么大，机器人如果只是用在造衣服对人类社会进步的帮助并不大。反而会使很多人失业，造成贫富差距进一步扩大。我觉得得不偿失。

可以说机器人和人工智能的出现，让中国可以保住部份中低端产业，可以保住世界工厂的地位，同样把那些企图复制中国的复兴之路的这些人多的穷国的发展之路给断了，这个世界就是只能不止要走好自已的路还得把其他国家其他人的也挤下去，把他们的路给抢了。地球的资源只能供十多亿人过上稍好的生活，当然只能让另外五十多亿人的生活变得更差才行。

没有实现工业化国家的人民在世界上将永远成为弱者，中国调整产业结构又走对了。

1993110 发表于 2018-2-23 20:05
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很好嘛，最好以后阿迪达斯老板一人守着一个公司，其它全部机器人代替多爽，成本低，利润高，老 ...

马克思经济学落后了吗？劳动价值论错误了吗？

zsl0815 发表于 2018-2-23 18:04
呃，你人挂了后，无论什么价值都没了。
呵呵，你说是不？
价值是一件待交换商品的自身固有的特性。例如石 ...

的确，价值是对人而言的！但我从一开始就说明只讨论“商品价值”！“商品价值”只是“价值”范畴总体中的一个特殊的部分，是商品经济的特殊的范畴。就我的理解“它依然有提供动力的特性”只是物的自然属性的使用价值，甚至还不是商品的社会属性的使用价值。当然，理解不同就不会有共同语言。谢谢你的关注与讨论。

1993110 发表于 2018-2-23 18:15
楼主老大哥你容易走偏。道理都对，具体一定义，一使用，就容易走偏。

的确，价值是对人而言的！但我从一开始就说明只讨论“商品价值”！“商品价值”只是“价值”范畴总体中的一个特殊的部分，是商品经济的特殊的范畴。就我的理解“它依然有提供动力的特性”只是物的自然属性的使用价值，甚至还不是商品的社会属性的使用价值。当然，理解不同就不会有共同语言。谢谢你的关注与讨论。