货币真相

ruiew 发表于 2018-2-23 20:55
实体即主体（实体指向的是本质），价值实体即【劳动】。劳动是价值的实体反过来则价值是劳动的抽象，价值 ...

《1844年经济学哲学手稿 》时期的马克思的思想是青年时代的不成熟的，与其晚年写资本论时期的思想不能同日而语。你所引用的他的文字也并不是论述经济学和商品价值的，而是涉及到人、货币的哲学思考。而且这些言论也证明不了你“价值实体存在于感性之中”，“价值尺度是纯粹理性的形式”就是马克思的观点。马克思的商品价值和货币观点是完整地表达在资本论中的，即商品价值是社会平均劳动时间，货币是价值的尺度。他并没有像你那样，把它们抽象为纯粹理性或“实体”，“感性”的东西。经济学是经验科学，把过多的哲学抽象概念参杂进来就让人不知所云了，我的看法，不对之处尽管批评。

yangfw 发表于 2018-2-24 08:40
《1844年经济学哲学手稿 》时期的马克思的思想是青年时代的不成熟的，与其晚年写资本论时期的思想不能同日 ...

历史辩证中历史是不可逾越的，老年是对青年的扬弃而非摒弃。具体可查看19世纪40-50-60年代这几段历史的著作。
经济哲学渊源是理论的内核，它形成系统的脉络，青年马克思与老年马克思在思想上纵有区别也止于内容上，《资本论》第一章目录中有（实体，两个因素，二重性；简单，个别，偶然，总体，一般），再其具体细则与术语，完全就是一套黑哲系统的陈述（具体可去看黑哲，为什么有“两”与“二”这种形式）。
黑哲系统是一层层深入并不断往复盘旋，马克思并没有全面否定黑哲（这当然是常识了），马克思否定的是黑哲的某一层次。

yangfw 发表于 2018-2-24 08:40
《1844年经济学哲学手稿 》时期的马克思的思想是青年时代的不成熟的，与其晚年写资本论时期的思想不能同日 ...

【价值实体】存在于感性/个体之中，【价值】存在于理性/全体之中。
再露个底吧：当我说某一事物是理性的，但我又知道它的前身是感性的，那我说某一事物是理性的就有了知道其前身的深一层不同意义。
这些是我的观点，不赞同可互相保留。毕竟我觉得对内核的理解在于每个人的历史渊源。

clm0600 发表于 2018-2-23 15:01
人家用尺子能量布的长度，你用一元货币能量什么？
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能量商品价值。

一元货币不是能量什么，而是我们先把它规定为什么，它像有机物一样是运动的，而不是尺子这样相对静止的无机物之间的测量。实际上我们也不能用物理系统去描述它，但我们能用更纯粹/形式的数学系统去意谓它。

ruiew 发表于 2018-2-24 17:49
历史辩证中历史是不可逾越的，老年是对青年的扬弃而非摒弃。具体可查看19世纪40-50-60年代这几段历史的著 ...

历史辩证中历史是不可逾越的，老年是对青年的扬弃而非摒弃。具体可查看19世纪40-50-60年代这几段历史的著作。
经济哲学渊源是理论的内核，它形成系统的脉络，青年马克思与老年马克思在思想上纵有区别也止于内容上，《资本论》第一章目录中有（实体，两个因素，二重性；简单，个别，偶然，总体，一般），再其具体细则与术语，完全就是一套黑哲系统的陈述（具体可去看黑哲，为什么有“两”与“二”这种形式）。
黑哲系统是一层层深入并不断往复盘旋，马克思并没有全面否定黑哲（这当然是常识了），马克思否定的是黑哲的某

不错马克思是继承了黑格尔哲学方法的历史唯物主义哲学家，但是马克思除了哲学之外还有社会、政治、经济等问题的研究，这些领域的理论研究与哲学是不同的，不能用哲学概念和方法一概而论的。“两个因素，二重性；简单，个别，偶然，总体，一般”这些概念和名词并不抽象，不是哲学专有概念，只有“实体”概念是哲学常用概念。感觉ruiew 先生的哲学思维功夫了得到有些泛哲学化了。

clm0600 发表于 2018-2-23 15:01
人家用尺子能量布的长度，你用一元货币能量什么？
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能量商品价值。

——“能量商品价值。”
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“尺子能量布的长度”，按相同题式，你应该答，一元货币能量商品价值的多少，并且要具体回答量“什么”？也就是你要给出你的“商品价值是什么？”的回答。这样才算真正回答了一元货币量什么？

——“哈哈，你还真是不嫌丢人现眼啊。”
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我丢什么人了，你说清楚。

clm0600 发表于 2018-2-26 18:28
“尺子能量布的长度”，按相同题式，你应该答，一元货币能量商品价值的多少，并且要具体回答量“什么”？ ...

——“按照相同的格式：
尺子能量布   的长度。
一元能量商品的价值。”
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你的“商品价值”有价无值吧，不需要尺度来量吧，要不怎么不敢说量什么呢？

——“别装了，你自己也该清楚了。”
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你说出来怕站不住脚吧？

yangfw 发表于 2018-2-26 16:02
——“能量商品价值。”
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“尺子能量布的长度”，按相同题式，你应该答， ...

“尺子能量布的长度”，相同题式是，货币能量商品的价值。

ruiew 发表于 2018-2-26 22:26
“尺子能量布的长度”，相同题式是，货币能量商品的价值。

我们在讨论货币是不是商品价值的尺度问题，尺子能量布的长度这个题式也是为了论证它的。尺子的作用是度量，量出来的是长度量值。尺子对于布是长度，货币尺度对于商品价值当然应该是价值量，如果说量的是“商品的价值”，从语文字面看没问题，但“商品的价值”侧重的是商品的价值定义，而非商品的价值量，这就有词不达意和回避问题的味道了。

clm0600 发表于 2018-2-27 10:01
你的“商品价值”有价无值吧，不需要尺度来量吧，要不怎么不敢说量什么呢？
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量的就是价值 ...

——“量的就是价值。”
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那你的“价值”只能是有价无值。


——“货币投放是国家银行，主要是央行的事儿，你居然把上街买东西都叫投放货币，这才是站不住脚吧。
“货币投放是国家银行调节市场货币流通的一种手段。它是国家银行根据党和ZF的政策、市场对货币流通量的需要，通过业务活动，向部门、单位、个人支付的现金数量。””
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你说的没错，“货币投放”一词一般是用于国家银行的货币调节行为。但我使用“投放”一词的本有的动作含义来描述宏观上商品的买方货币的流入动作也未必不可吧，这一词汇还没有规定为国家银行专有吧。我从来也没有说个人的购买行为是货币投放，说的是市场宏观上全体购买者的货币流入现象。