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楼主: 包不同
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老话与新话 [推广有奖]

1993110 发表于 2018-3-26 14:44:06 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-3-23 11:23
https://www.douban.com/group/topic/1051418/
包不同        + 1        按你的逻辑,樊弓这个数学教授是糊涂蛋?
樊弓他就是糊涂蛋,大爷们2个手指,就捏扁了他。

他在数学的一些地方,或许内行。

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包不同 发表于 2018-3-26 16:57:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2018-3-26 08:15
在人类第一部经济学著作色诺芬的《经济论》当中,他举了一个例子:
笛子对于不会使用它的人来说不是财富, ...
对于不会使用笛子的人来说,笛子不是财富,
同样的,
对于不会用钱的人来说(如果有这种人的话),钱也不是财富.
钱存银行=不会用钱?
逻辑水平低下是你的硬伤,你的那些胡言乱语我都不知道从何说起,
这么烂的逻辑水平你就别来瞎搅和了好么?
求你了,有多远滚多远吧

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林汉扬 发表于 2018-3-27 04:47:44 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-3-26 16:57
对于不会使用笛子的人来说,笛子不是财富,
同样的,
对于不会用钱的人来说(如果有这种人的话),钱也不是 ...
对于不会使用笛子的人来说,笛子不是财富,
同样的,
对于不会用钱的人来说(如果有这种人的话),钱也不是财富.
钱存银行=不会用钱?
逻辑水平低下是你的硬伤,你的那些胡言乱语我都不知道从何说起,
这么烂的逻辑水平你就别来瞎搅和了好么?
求你了,有多远滚多远吧
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
小包,我好像从没有骂你吧?我一向与人交流都心平气和有理说理的,自从昨天回了你哪个“价值相对论”的贴,到现在就像泼妇一样,莫名其妙,你的脑子好像突然卡壳短路了?不好好说人话!不学会尊重别人了,按你这里的“财富”观,你就是个自以为是的逗B,别人的尊重不是财富,只有狂妄无知的自我慰藉才是你自己的财富?这是心理不健康的趋势!看来要好好跟你分析下病根了!
看看,“对于不会使用笛子的人来说,笛子不是财富,
同样的,对于不会用钱的人来说(如果有这种人的话),钱也不是财富.”说这种话的人是学过经济学的人说的吗?真是外行!举个例子,你老婆是开厂生产笛子的,她不会使用笛子(吹箫),难道这些被生产出来的笛子对于她就不是财富了?
同样的,比如,你老爸失去劳动能力包括思维能力(植物人)
当然不会用钱了(当然有这种人),难道你兄弟姐妹几个花的让人照顾其维持生命的钱对其而言也不是财富?因为使用这笔钱的不是他本人的自我意识!就是说这些花掉了钱(作为沉没成本)作用在他身上而不见好转反而恶化对你们还是财富?
以上的话对于你可能你不一定觉得好听,例子对以自我为中心的你而言也可能不太合适,但而你能把你看作“你”当作代词或第三人称,也就才能真正把握了价值的相对论!别把自我的效用或主观使用价值等同于社会财富。我的逻辑思维你不懂是你自己没有脱离自我执着,并从中走出来,总是生活在自我的精神世界,以自我为中心的人心理是不健康的,我给你说这些是因为从你的文字中看到端倪,你开始歇斯底里,开始不接受别人的劝告了,内心对不理解的理论感到愤怒了!请学会自省学会分享,别让黑喑的分別心与自私自私损人害己心占据大脑,从论坛与人交流思想的行动上先体现出来吧?本人也算是一名精神分析砖家,哈,以上只是通过你的逻辑思维中显露的一点端倪,以对你防微杜渐的提醒罢了,苦口良药利于身,忠言逆耳利于心,前提是吸收与接纳!同样,我上面的分析,信我者得健康!
最后,祝你越来越健康!早日走出自我的内心黑暗,面向外部社会的光明,把财富价值与人(包括你家人)同分享,就像我现在把自己所知,对一些有精神或心理偏差的人在思想上发现或找到他们的根源时,热心告知一样,尽管我常常被人误解产生抵触甚至引起敌视,但在许久之后,就会明白我的用心了。可是,我得到什么?这是一种长线投资,看似放弃当下的效用(快乐)的提高,而以后这些文字可能会因为某些人的使用价值提升而得到无量功德!我不入地狱谁入地狱!

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林汉扬 发表于 2018-3-27 09:23:33 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
假如我拥有一件商品,对它有一个独特的使用价值判断,当然也就对它有一个独特的交换价值判断
当市场上的价格高于我对它的使用价值判断(当然也包含了交换价值的判断,交换本来就是一种使用),那么我就将它出售
当价格低于这个价值判断,我就不出售它.
供需数量随价格变化而变化这个事实,
清晰地表明了价值判断(无论是使用价值判断还是交换价值判断)是因人而异的.
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
首先,我声明我不是共产主义者,回贴只是对追求真理的辩论。
假如你拥有一件商品,这个商品是你20年前购买的商品房,对它有一个独特的使用价值判断就是它是用来住的,当然你对它在主观上也有一个独特的交换价值判断,就是出售它时获得的价格货币转化为购买力可以购置交换到另一个可能相对于住(使用)而言更大的使用价值,那么你可能就将它出售。这是主观意识的自我价值判断。
而在客观上才是“当在真正成交时的价格高于你对它的社会价值预期(它是平均价格而不是主观的使用价值判断,这里又显示你的自以为是和不专业),为什么在客观上要这样?因为真正的成交价不能仅仅只是看成自我价值选择时主观使用价值的比较,而应考虑社会市场上的平均价格行情,你不能因为20年前5万元买的房子现在市场上有个人给10万元就以为大赚了,要知现在该同样户型和装修以及类似楼层的房子的平均价格是100万呢!如果傻BB以之前付出的价格以及市场上个别人(比如炒房客故意压低于市场平均价格的个别价格)这个自我价值判断作为盈亏的参照系,那么,你虽然在主观上“占便宜了”而在客观上肯定是吃亏了,可见,精明的人不会仅仅只是考虑住房的自我使用价值,还会考虑住房的社会使用价值和社会价值(平均价格),不然,当他卖了看似比20年前要大赚的利润,而实际上却在当下社会平均价格比较是亏的一蹋糊涂,懂得投资吗?会投资的人懂得寻找因信息不对称对市场价格变化滞后,被价值低估的产品大量买入,记住这不是为了自己使用,而是为了让产品的社会使用价值更大发挥,流通到更有需求的某个社会市场中,然后,以可能高于社会平均价格(起码是高于成本价许多的形式)交换出去而获得高额利润,买者获得提高个人的使用价值总量,卖者获得高额的货币利润。在人类社会中,社会商品交换这种行为本身本不能称得上是一种“使用价值″,但它可以称之为“使用价值”的实现过程,社会商品交换中,张三拥有的A商品的使用价值在张三看来可能比不上社会上卖的B商品对自己的使用价值,而这种情况在李四身上却恰恰相反,李四拥有的B商品的使用价值在李四看来可能比不上社会上卖的A商品对自己的使用价值。而最后,由于会发生张三用x个A商品与李四的y个B商品交换,除了每种商品相对于张三和李四有不同的使用价值或两人各自对两种商品有不同的使用价值判断的因人因物而异的个别具体价值的相对性之外,还会考虑到一个社会平均与个别的比较。上述买卖房子自住还是炒楼的例子己经说过。

最后,供需数量随价格变化而变化这个事实并非唯一的事实,而只是一种现象,在这里你认为价格变化是引起供需数量变化原因,但在另一种出现的现象中引起价格变化原因又是什么?你搞清楚没有?其实,价格与供需的变化究竟是前者决定后者还是后者决定前者,从来就不是绝对而是相对的,比如,一种只有少数人熟悉并在极少地域才能产生可以救死扶伤的天然药品,像可以吊命的百年野生人参等,供给本来就少,价格变上天,供给能增加多少?再比如,具有可以产生壮阳功能(使用价值)的快要绝种犀牛的角,价格再涨供给也一样有限,不过,不管是百年人参还是犀牛角,尽管都有能满足人的需求,但它还不是唯一能满足这些需求的唯一物品,与之具有类似的使用价值的替代商品还有许多,故这种有类似使用价值替代产品的商品的价格也就自然飞不上天了。这说明什么?说明某一具体商品的供求与价格不是绝对的谁决定谁的问题了,还要考虑到供给侧的替代性(竞争或相克)与需求侧的互补性(合作或相生)的相互关系。由此,可见,你上述的所谓事实只是许多现象的一种而非本质,我上述的逻辑思维是按现代经济学理论概念并结合国学的阴阳相互转化与五行相生相克原理来说明,并指出了你主题的逻辑思维缺陷,你看不懂可以问,也可以挑我的毛病,但别动不动卖弄。让大家看看“这么烂的逻辑水平”这句话是对于谁而言!真理是越争越明的,只有怕被人揭穿水平不够或心胸狭隘者才求人别跟贴或叫人滚,这是心虚的体现。

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sdhb 发表于 2018-3-27 10:41:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2018-3-27 09:23
假如我拥有一件商品,对它有一个独特的使用价值判断,当然也就对它有一个独特的交换价值判断
当市场上的 ...
我只是问链接在哪里。请问你这个留言是和我的问题有关吗?

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林汉扬 发表于 2018-3-27 10:49:05 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2018-3-27 10:41
我只是问链接在哪里。请问你这个留言是和我的问题有关吗?
不好意思这个是回复楼主的

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包不同 发表于 2018-3-27 21:34:04 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
对某些傻逼只好无视了

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包不同 发表于 2018-3-29 09:45:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
正常人讲话是不会强调定义的,因为正常的语言大家都能理解。
偶尔使用一些新造的词汇,比方经济学里讲边际需求,供应等等,也只是为了表达简洁,即使不使用这些词汇,啰嗦一点说“最后加入的那部分供应和需求”,也没有问题,重要的是,这些新造的词汇不会与旧的语言产生冲突。
“新话”则不同,它对人们惯常使用的词汇都要重新下一遍定义,并且,它是唯一一种词汇越来越少的语言,因此削弱了它的表达能力。
例如我前面的陈述,对还没有完全遗忘老话的人来说,依然能够读懂其中的意思,并能够发现新话与老话的定义不一样。
虽然他们读得懂老话,但是要把老话翻译成新话来说,那是不可能的了~~~
.
至于谁在对人们自古以来就在使用的词汇意义进行篡改么,可以参考下面这个证据,

李大钊《我的马克思主义观》十一:“宗 马氏 的说,入十六世纪初期,才有了资本。因为他所谓资本,含有一种新意义,就是指那些能够生出使用费的东西。”

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1993110 发表于 2018-3-29 13:52:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-3-29 09:45
正常人讲话是不会强调定义的,因为正常的语言大家都能理解。
偶尔使用一些新造的词汇,比方经济学里讲边际 ...
至于谁在对人们自古以来就在使用的词汇意义进行篡改么,可以参考下面这个证据,

李大钊《我的马克思主义观》十一:“宗 马氏 的说,入十六世纪初期,才有了资本。因为他所谓资本,含有一种新意义,就是指那些能够生出使用费的东西。”

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1993110 发表于 2018-3-29 13:56:07 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-3-29 09:45
正常人讲话是不会强调定义的,因为正常的语言大家都能理解。
偶尔使用一些新造的词汇,比方经济学里讲边际 ...
至于谁在对人们自古以来就在使用的词汇意义进行篡改么,可以参考下面这个证据,

李大钊《我的马克思主义观》十一:“宗 马氏 的说,入十六世纪初期,才有了资本。因为他所谓资本,含有一种新意义,就是指那些能够生出使用费的东西。”
桃之夭夭
桃之夭夭,灼灼其华是一首贺新娘的诗,出自《诗经·周南·桃夭》。该诗意说的是诗人看见春天柔嫩的柳枝和鲜艳的桃花,联想到新娘的年轻貌美。该诗也反映了当时人民生活的片断。
逃之夭夭
本意是形容桃花茂盛艳丽。后借用“逃之夭夭”表示逃跑,是诙谐的说法。




原子
德谟克利特认为,万物的本原或根本元素是“原子”和“虚空”。“原子”在希腊文中是“不可分”的意思。德谟克利特用这一概念来指称构成具体事物的最基本的物质微粒。原子的根本特性是“充满和坚实”,即原子内部没有空隙,是坚固的、不可入的,因而是不可分的。德谟克利特认为,原子是永恒的、不生不灭的;原子在数量上是无限的;原子处在不断的运动状态中,它的惟一的运动形式是“振动”,原子的体积微小,是眼睛看不见的,即不能为感官所知觉,只能通过理性才能认识。
经过二十几个世纪的探索,科学家在17世纪~18世纪通过实验,证实了原子的真实存在。19世纪初英国化学家J.道尔顿在进一步总结前人经验的基础上,提出了具有近代意义的原子学说。这种原子学说的提出开创了化学的新时代,他解释了很多物理、化学现象。
原子是一种元素能保持其化学性质的最小单位。一个原子包含有一个致密的原子核及若干围绕在原子核周围带负电的电子。原子核由带正电的质子和电中性的中子组成。原子是化学变化的最小粒子,分子是由原子组成的,许多物质是由原子直接构成的。
原子的英文名是从希腊语转化而来,原意为不可切分的。很早以前,希腊和印度的哲学家就提出了原子的不可切分的概念。17和18世纪时,化学家发现了物理学的根据:对于某些物质,不能通过化学手段将其继续的分解。19世纪晚期和20世纪早期,物理学家发现了亚原子粒子以及原子的内部结构,由此证明原子并不是不能进一步切分。量子力学原理能够为原子提供很好的模型。


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