为宏观和微观建立联系——从另一个视角分析生产过剩

全球化、资本市场、高科技、和平的环境，导致能人能够调动和组织极为庞大的资源，建成极为庞大的全球规模的生产体系，为十几亿人服务，即使每个消费者只提供一元利润，能人也能够获得十几亿利润。

而普通人只能为几百人提供缺乏竞争力的一般服务，收入极低，正因为收入低，他们对未来缺乏安全感，反而把很多收入储蓄起来。

所以，能人是有钱没有地方用，或者没有时间用，而普通人则有了小钱也不敢放开手脚用。

所以，这是一个系统性的问题。

楼主真乃经济学界之爱因斯坦。楼主的发现就是经济学界的相对论。通货膨胀应该改称生产紧缩，通货紧缩则改称生产膨胀。

战争时期物价飞涨的原因不是战争破坏生产，而是ZF印钱作为军费开支，通货膨胀了。

物物交换方式下，一样让生产者实现延迟消费的目的。储存交换的货物延期交换。另外举的这个例子也不恰当，如果换成粮食不需要冷冻呢，也不行，因为其他人都得饿死。

冥想苦行者 发表于 2018-4-1 00:36
我写成文章来，但你又不读，偏偏说我解释不了！
     这样吧。你不是说你的观点是——生产过剩是因为生产 ...

我做的实验，你应该看过，https://bbs.pinggu.org/thread-5607128-1-1.html，包括了投资、消费、ZF采购。并且提出，可以从社会上用企业的账本收支来计算。这样的结果还不信，我也就没有办法了。如同咱们之间讨论的那一局棋，给你指出正确解法，实际走一走就知道结果了。
你写的那些，本身在逻辑错误的基础上展开，怎么可能正确？
比如那局棋，红旗将军仿佛就是解法，但是黑棋防御同时反将，这就是解法的错误。你说的延迟消费等同样在犯错误，因为消费时，同时在增加剩余。这个问题就是防御的反将。

zhuosn 发表于 2018-4-1 06:17
李旭之：美国的物价      http://www.360doc.com/content/18/0330/20/37061092_741619185.shtml

研究物价或价格变动，并不涉及剩余的根源。请您参看实验的结论，且在第70页附上部分可行的课题。

hj58 发表于 2018-4-1 04:41
“但有一点是肯定不变的，那就是他们持有货币的目的，仍然是为了消费，因为持有货币（信用货币）的唯一作用 ...

李嘉诚的财富是数千亿，他自己已经高龄，这数千亿怎么花？

太空旅行一次不过数百万美元，他这高龄也不可能去飞了。

最可能的是花法是做慈善，例如捐给学校盖楼，但这也不可能把钱全部花掉，只是一小部分。

总之，这个问题不容乐观。       这个问题，我想应该并不难于回答。无论李嘉诚多有钱，只要他还想挣钱，那么就说明他觉得他的钱不够，因为持有货币（信用货币）的唯一作用就是可以在自己需要的时候向市场索取。不仅仅是李嘉诚，就算是普通百姓，将财富留给下一代，甚至再下一代，都是很正常的。这也更加说明，人们延迟消费的时间跨度，有时候会非常大，有可能好几十年。

这个问题不是你的理论的问题，而是整个人类共同的问题，人类的能力和生产力远远大于动物，因此能人“富可敌国”非常正常，也将非常普遍。
      是的，人类的生产能力远大于动物，但是人类的消费同样远大于动物。只不过动物是产出就立即用于消费（但老鼠、松鼠之类的好像不一样，他们会存储），而人类是产出之后，要将其中一部分延迟到后面再消费，这就出现了消费滞后于生产。所以在同一时刻来看，消费总是小于产出，但实际上，产出增加的同时，消费同样在增加。凯恩斯提出的边际消费倾向递减要阐述的其实也大约是这个意思。
      正是因为存在着这样一个滞后，正是因为人们现在不愿意索取这部分，而这部分又无法存储到文中介绍的“超级大仓库”中去，所以我们只能找其它的途径来解决这部分的存储，为生产者实现延迟消费的目的。只要把这部分的延迟解决了，那么生产就不会再受到消费端的影响，生产端自然可以以最大化的生产率生产。那么生产过剩的问题自然就解决了
我估计靠传统的思路是无法解决问题的。

      这一点，我也非常认同。我通过几年的思考后，认为根本性的问题，出在我们经济运行的规则上。所以我提出了要消除消费品的生产和消费之间的刚性制约关系，并提出了解决方案——千重锚本位制度。

hj58 发表于 2018-4-1 04:47
全球化、资本市场、高科技、和平的环境，导致能人能够调动和组织极为庞大的资源，建成极为庞大的全球规模的 ...

全球化、资本市场、高科技、和平的环境，导致能人能够调动和组织极为庞大的资源，建成极为庞大的全球规模的生产体系，为十几亿人服务，即使每个消费者只提供一元利润，能人也能够获得十几亿利润。

而普通人只能为几百人提供缺乏竞争力的一般服务，收入极低，正因为收入低，他们对未来缺乏安全感，反而把很多收入储蓄起来。

所以，能人是有钱没有地方用，或者没有时间用，而普通人则有了小钱也不敢放开手脚用。

所以，这是一个系统性的问题。


是的。我也完全承认这是一个系统性的问题，所以我认为要想从根本上来解决这个问题，就必须从最基础端来着手——改变经济运行的基本规则，来解决这个系统性的问题。

zhuosn 发表于 2018-4-1 06:17
李旭之：美国的物价      http://www.360doc.com/content/18/0330/20/37061092_741619185.shtml

老先生给我的这个链接，是想告诉我什么呢？不知和我这篇文章有何关系呢？

hj58 发表于 2018-4-1 04:47
全球化、资本市场、高科技、和平的环境，导致能人能够调动和组织极为庞大的资源，建成极为庞大的全球规模的 ...

没有消费的钱全部转化为投资，经济高速增长，收入迅速提高，可供消费的钱愈来愈多，国民越来越富。