WZWSWSWZ先生：我对供给曲线的彻底颠覆

wzwswswz 发表于 2018-4-3 20:42
你看看旅游产品，在淡季价格比较低的时候，旅游公司推出的旅游产品都很少，而旅游旺季到来时，随着价格的 ...

旅游产品的例子是典型的石开石吉芬商品，是在不同需求曲线之间进行比较。不考虑旅游淡季。在旅游旺季，价格高需求量必少，价格低需求量才多。这时会有价格高还能卖出多量的好事？或者说淡季的旅游与旺季的旅游根本不是同一产品。不同产品比较什么？

wzwswswz 发表于 2018-4-3 20:42
你看看旅游产品，在淡季价格比较低的时候，旅游公司推出的旅游产品都很少，而旅游旺季到来时，随着价格的 ...

都很精彩，帖主的思考角度确实是个很大胆的新角度。
更支持你的思维方式。
经济学更讲究逻辑，因为现实生活中并没有只单纯观察两个变量关系的条件，所以要控制其他变量，这也就是经济学模型存在的目的。
经济学更讲究关系，或者称趋势，讲究的是应该怎样，但现实怎样与应该怎样可能会有区别，所以才会不断产生新的疑问。
现实中没有实验条件，所以只能用逻辑、用模型，并且假设逻辑和模型是正确的，如果否认这点，那就只能用现实实验来验证了，问题是，有这个条件吗？
没有一门科学是精确的，经济学也是更关注关系和趋势，只能说应该怎样。帖主所主张的经济学应该是这样一种经济学：能够预测到精确的现实结果，也就是一定怎样，并且预测的结果还能够与现实结果相一致。那这就有点太厉害了。
水平不高，请二位多指教！支持你的思维方式，也支持帖主做出这样的经济学体系！

价值是供求的数量，价格是供求的后果

石开石 发表于 2018-4-4 00:14
旅游产品的例子是典型的石开石吉芬商品，是在不同需求曲线之间进行比较。不考虑旅游淡季。在旅游旺季，价 ...

这里讲的是供给量是不是与价格正向变化，与吉芬商品毫无关系，因为世界上任何一种商品需求的增加都会引起价格的上涨，而价格的上涨又必然引起供给量的增加，以便满足更多的需求。
你能举出世界上有商品需求增加而不引起价格上涨的例子吗？
你把商品世界的普遍现象说成是你的石开石吉芬商品，就是典型的无知装有知。

同样在旅游旺季，一个出价高的旅游团体，愿意为它提供旅游产品的旅游公司就多；反之，一个出价低的旅游团体，愿意为它提供旅游产品的旅游公司就少，甚至根本就没有旅游公司会搭理它。这也是你说的不同产品吗？
你根本分不清自变量与因变量，总是把两者的关系搞颠倒，就是典型的逻辑缺乏症。

郝国名 发表于 2018-4-4 00:36
都很精彩，帖主的思考角度确实是个很大胆的新角度。
更支持你的思维方式。
经济学更讲究逻辑，因为现实生 ...

wzwswswz 发表于 2018-4-3 20:42
你看看旅游产品，在淡季价格比较低的时候，旅游公司推出的旅游产品都很少，而旅游旺季到来时，随着价格的 ...

     你的这个实证是不对的，你改变了假设条件不变的这个基本准则。
     供给曲线是在需求曲线既定的状况下的，不是在需求曲线变得的状况下的。旅游淡季与旅游旺季的需求是不同的，不是在同一需求曲线下的。

734061388 发表于 2018-4-4 08:37
你的这个实证是不对的，你改变了假设条件不变的这个基本准则。
     供给曲线是在需求曲线既定的状 ...

第一，价格高，供给量大，并非只能发生在需求曲线不变的情况下。作为供给者来说，没有任何人规定他只有在需求曲线不变时才能根据价格的上涨或下跌调整自己的供给量。

第二，同样在旅游旺季，一个出价高的旅游团体，愿意为它提供旅游产品的旅游公司就多；反之，一个出价低的旅游团体，愿意为它提供旅游产品的旅游公司就少，甚至根本就没有旅游公司会搭理它。这本来就是一个客观事实。这个事实充分证明，即便在需求曲线不变的情况下，也是价格高供给量多、价格低供给量少。

只要你不把自变量与因变量的关系搞颠倒，你就无法否认以上的事实。

wzwswswz 发表于 2018-4-4 08:03
这里讲的是供给量是不是与价格正向变化，与吉芬商品毫无关系，因为世界上任何一种商品需求的增加都会引起 ...

当供给量的变化率大于需求的变化率时价格下降。这是可以在理论上证明的。例子多的是。您画两条需求曲线。在一定价格出画一水平线。水平线与右边需求曲线的交点的右侧供给量，均满足您的要求。需求增加，价格下降。

石开石 发表于 2018-4-4 11:02
当供给量的变化率大于需求的变化率时价格下降。这是可以在理论上证明的。例子多的是。您画两条需求曲线。 ...

我早就说过了，真正影响价格的不是需求的绝对量或供给的绝对量，而是两者的相对量。因此，当我们说需求变化引起价格同向变化、或者说供给变化引起价格反向变化时，这里讲的都是两者的相对量。

同理，你讲的吉芬商品也只能是讲两者的相对量，否则，你的吉芬商品曲线就不成立。
而在事实上，任何一种商品需求相对量的增加都会引起价格的上涨。所以，你实际上就是把商品世界的普遍现象说成是你的石开石吉芬商品，就是典型的无知装有知。

wzwswswz 发表于 2018-4-4 10:40
第一，价格高，供给量大，并非只能发生在需求曲线不变的情况下。作为供给者来说，没有任何人规定他只有在 ...

      你这是两条需求曲线之间的供给、价格变化，你没有学习过现代经济学吧！