石开石是当今世界最自信的一流经济学家（黄佶）

石开石 发表于 2018-4-9 05:30
我们周围有很多商品由于需求稳定供给稳定，价格是长时间保持不变。
鸡蛋是一个价格变化比较频的商品。如何 ...

“鸡蛋是验证需求曲线很好的商品。 ”


情人节的玫瑰花、寒冬里的天然气都是验证供应曲线的很好的商品，但是你却不承认它们的证明结果。

石开石 发表于 2018-4-9 05:52
研究市场价格的变化，一条右斜向下的需求曲线，一条垂直的供给量线。不用西经的供给曲线。只要是研究市场价 ...

“一条垂直的供给量线。不用西经的供给曲线。”



你这条垂直的“供给量线”就是西经的供给曲线的一个特例，在产量无法立即增大的情况下的特例。

你自己没有看懂西经，却以为自己有了新发现，还推翻了西经。

hj58 发表于 2018-4-9 07:45
“不是您黄先生指出石开石才知道价增量增。”

首先我们介绍一下众所周知的需求定律：在其它条件不变的情况下，需求量与价格反方向变动：价格提高需求量减少，价格降低需求量增加。
用数学符号表示为：P↑Q↓或P↓Q↑，P价格，Q需求量。
其次我们介绍一下价格需求弹性：需求量变化率与价格变化率的比值。
用数学公式表示：u=(ΔQ/Q)/ (ΔP/P)
u价格需求弹性。
需求定律的证明用的是边际效用递减规律，但边际效用递减规律并不是铁律，也需要证明，但很难证明。
为了解决需求定律的证明问题，我们把需求定律改为需求第一定律和需求第二定律。
需求第一定律：如果某商品价格需求弹性为负值，那么该商品的需求量与价格反方向变动:价格提高需求量减少价格降低需求量增加。
需求第二定律：如果某商品的价格需求弹性为正值，那么该商品的需求量与价格同方向变动:价格提高需求量增加，价格下降需求量减少。
需求第一定律与需求第二定律去掉了“其它条件不变”的需求定律成立条件。如果商品价格需求弹性小于0，该商品符合需求第一定律；如果商品价格需求弹性大于0，该商品符合需求第二定律。在不同的市场不同的时间，同种商品可能符合需求第一定律也可能符合需求第二定律。
下面我们证明一下需求第一定律或需求第二定律。
设两种情况的价格分别为P1、P2，且P2大于P1；需求量分别为Q1、Q2。
需求第一定律需要证明的是Q2小于Q1。
设：ΔP=P2-P1，ΔQ=Q2-Q1。
已知：u=(ΔQ/Q)/ (ΔP/P)小于0
由于P、Q均大于0，
可得：ΔQ/ΔP小于0。
因为ΔP=P2-P1大于0，
所以：ΔQ=Q2-Q1小于0
即：Q2小于Q1。
证明完毕。
需求第一定律还有一种可能：
设两种情况的价格分别为P1、P2，且P2小于P1；需求量分别为Q1、Q2。
需求第一定律需要证明的是Q2大于Q1。
证明方法同上。
需求第二定律证明的方法也同上。
将需求定律分解为需求第一定律和需求第二定律后，去掉了“其它条件不变”的前提，实证变得很容易。所谓的吉芬商品就是符合需求第二定律的商品。
需求定律分解为需求第一定律需求第二定律，需求曲线该如何绘制？
原来的需求曲线只符合需求第一定律不符合需求第二定律我们定义一下新需求曲线。
以一定时间（例如天）为单位，在一定市场范围内，在价格、成交量坐标系内，将该时间内成交的平均价格与成交量视为一点，将连续每单位时间的所有平均价格与成交量在价格、成交量坐标系形成的点的连线是新需求曲线。
新需求曲线不是理论的线，是实际成交的记录线，我们认为成交量等于需求量。
新需求曲线中可能有斜向下的部分也可能有斜向上的部分也可能有水平的部分也可能有垂直的部分。
我们关注的是斜向下的部分和斜向上的部分。
斜向下的部分符合需求第一定律，斜向上的部分符合需求第二定律。
如果其它条件基本不变，商品基本上符合需求第一定律；如果其它条件有突变，商品基本上符合需求第二定律。
或者这样说：需求第一定律对应正常；需求第二定律对应异常。发现商品符合需求第二定律时要分析原因：到底是什么使商品异常？

hj58 发表于 2018-4-9 07:53
“最大生产能力是有时间限制的，在本期产量是有限的 ，当然可以销售的量也是有限的。生产能力可以提高，但 ...

我说的是本期生产能力，您弄到下期干嘛？本期生产能力已有极限。

hj58 发表于 2018-4-9 07:53
“但谈到供给曲线时，西经就把这事忘了。只有斜向上的供给曲线。 ”

您混淆了概念。供给曲线仅指斜向上的符合供给定律的曲线。

hj58 发表于 2018-4-9 07:54
实际的厂商不考虑成本问题？

不管成本是多少，只要谈销售，就没有成本的限制。卖出是为了换钱，不卖出换不了钱。1大于0。

hj58 发表于 2018-4-9 07:57
还是老问题：你允许供给量变化，以便观察到需求曲线；但是在讨论供应曲线时，你设置一个前提条件：其它情 ...

需求曲线不变，但是上面的每一个点可变，每一个点就是成交数量成交价格的组合。

西经供给曲线是无从观测的您不知道吗？价格是预期或原来的市场价，产量是未来的产量，怎么计量？

hj58 发表于 2018-4-9 07:45
“不是您黄先生指出石开石才知道价增量增。”

需求第二定律：如果某商品的价格需求弹性为正值，那么该商品的需求量与价格同方向变动:价格提高需求量增加，价格下降需求量减少。

我不仅知道价增量增还知道价减量减呢。还知道为什么如此呢。
您的价增量增恐怕是价格上涨才数量增加吧？那是错误的。是需求增加导致价格上涨数量增加。

hj58 发表于 2018-4-9 08:01
“一条垂直的供给量线。不用西经的供给曲线。”

还是用西经的东西解释我的理论，完全不是一回事。
我这是常态不是什么特例。什么产品都可以用，不仅仅是易腐产品。

thanks