人类是进步的，但是。。。

古希腊古印度的认识的确高明   但不知是否有理论基础    如果只是知其然不知所以然    后人进入认识误区是正常的
而可恨的是    很多真理   而且理论上论证过的  实践上也证明利多弊少的东西    被维护既得利益的杜菜者指责为邪路    还雇佣了大批的御用文人来骗人   还不许质疑者说话     这才是最黑暗的做法

发现真理 发表于 2018-4-11 10:48
古希腊古印度的认识的确高明   但不知是否有理论基础    如果只是知其然不知所以然    后人进入认识误区是正 ...

我不知道你所谓的“理论基础”是什么东西。

clm0600 发表于 2018-4-11 10:50
我不知道你所谓的“理论基础”是什么东西。

万有引力   通过几何学计算地球太阳月球的运转数据与观察的数据一致    这些就是理论   而观察的东西   要用理论计算证明   才被承认

而我们看到的太阳升起落下    只是表象   通过计算会与表象矛盾
观察的东西都是知其然不知所以然    而理论是   知其然   也知所以然

发现真理 发表于 2018-4-11 10:58
万有引力   通过几何学计算地球太阳月球的运转数据与观察的数据一致    这些就是理论   而观察的东西   要 ...

观察的东西，用理论计算证明，那么理论靠什么证明？

clm0600 发表于 2018-4-11 09:35
事实是资本拥有分配权，也就是创造价值。

如果资本拥有分配权，也就是资本创造价值，那么，资本家还何须雇佣工人生产劳动？

龚民 发表于 2018-4-11 13:41
如果资本拥有分配权，也就是资本创造价值，那么，资本家还何须雇佣工人生产劳动？

雇佣劳动好进行生产啊，有了产品才能分配，不然分配啥？生产是个前提呀，不生产还谈什么分配。

clm0600 发表于 2018-4-11 11:33
观察的东西，用理论计算证明，那么理论靠什么证明？

爱因斯坦的相对论   他的好几个理论    已经实践证明正确   比如光线会发生弯曲   比如引力波...比如速度很快的情况下   时间会变慢

clm0600 发表于 2018-4-11 14:02
雇佣劳动好进行生产啊，有了产品才能分配，不然分配啥？生产是个前提呀，不生产还谈什么分配。

       价值是在生产过程中，而分配仍是生产和流通的周转结束。价值是在生产过程中，这是你祖师爷重农学派功缋，你却忘本了，牛头对不上马嘴将价值归结于生产和流通后期分配上。那么，生产、流通又依据什么进行？狗屁不通了。

龚民 发表于 2018-4-11 14:31
价值是在生产过程中，而分配仍是生产和流通的周转结束。价值是在生产过程中，这是你祖师爷重农学派 ...

分配这个动作，的确是生产之后开始的，
但分配原则，在生产开始之前就已经谈好了，分配权，在生产过程中随着劳动和资本的投入就已经形成了。

clm0600 发表于 2018-4-11 14:51
分配这个动作，的确是生产之后开始的，
但分配原则，在生产开始之前就已经谈好了，分配权，在生产过程中 ...

可是流通中商品市场价格只能随行就市，你怎能去谈好？