利润不是扩大生产的前提

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某人说：
坦率地说，经济必将衰退是因为购买力不足，只有通过加杠杆，才能使全社会获得利润，进而经济上升。如不加，企业将无法获得利润，也无法在下一轮扩大投资。
这是数学逻辑！
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这个逻辑中有一个漏洞，那就是你默认了一个环节：没有利润就无法扩大投资。
但这个环节恰恰是错的，（整体）利润并不是扩大生产的前提，它只是对物价的一种哄抬！对产品的一种无理占有！

整体利润（我也称之为利息），说白了，就是资本家在成本价格之上的哄抬物价，结果就是让那些真正为生产付出代价因而获得应有报酬的人们无法占有全部的产品，而留下一批产品给了资本家。


而可笑的是，资本家截留了这部分产品之后，不是偷偷地享受它们，而是企图卖掉换钱！他们也不想想，能卖给谁呀！——结果只能是积压——最后，ZF出面购买，然后再送给穷人——ZF欠了一屁股债，央行发了一大堆钞票。


现在，有人企图央行发钞直接送给ZF花，美其名曰“新投”，其实呢？这不就是向社会收取铸币税吗？不就是助长商品的涨价（货币的贬值）吗！不就是满足资本家的荒唐要求吗！

同时，谁又能保证资本家赚了钱就去发展生产而不是过骄奢淫逸的生活！那不是要求资本家当活雷锋吗？
与其把钱送给他们赚，不如无息借给真正想要发展生产的劳动者，社会生产照样扩大！

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补充讨论：

问题就在这里：投资者获得利润本来不应该是扩大生产的前提，前提应该是生产能创造剩余产品和剩余价值。
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创造剩余产品剩余价值，同样不是扩大生产的前提。

什么叫剩余产品，就是除了给劳动者之外剩下的产品，也就是给投资者的利润。
两者一回事，你却认为前者不是前提，后者是前提，这岂不太可笑了吗？

剩余产品，纯属分配问题！——劳动者生产了一批产品，你划出来多少给资本家，就有多少剩余产品，就有多少剩余价值（劳动），就有多少利润（实物形式的利润）。——你不给资本家一丁点儿，那就没有剩余产品。

劳动者们今年生产1000斤粮食，自己全分了，没有剩余价值；难道明年他们就不能生产更多粮食了吗？
天下没有这个道理！

但在资本主义条件下，投资者获得利润就成了前提。
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你说对了一半，应该说：
在资本主义制度下，利润和剩余价值，是生产的前提，如果没有这个条件，资本家就让生产都无法进行。

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关键词：成本价格 社会生产 哄抬物价 资本家 活雷锋

应当是截留了价值或价格的一部分，而不是一部分产品。

如果投资者不能获得利润，那么他们为什么要投资呢？

“某人说：”——————这是谁说的？动没动脑子？

zhuxiang 发表于 2018-4-13 18:42
如果投资者不能获得利润，那么他们为什么要投资呢？

投资以进行生产，
生产中凭借付出劳动可以分配产品，
取得产品才能活命。

所以，为了活命，为了生活，为了能更好地生产出产品养活自己，必须投资。

qi509 发表于 2018-4-13 19:40
“某人说：”——————这是谁说的？动没动脑子？

反正有人说就行了。我是原文粘贴的。

clm0600 发表于 2018-4-13 19:41
投资以进行生产，
生产中凭借付出劳动可以分配产品，
取得产品才能活命。

  投资者不是为了劳动者的利益进行投资的，而是为了自己的利益即自己将获得的利润进行投资的。

zhuxiang 发表于 2018-4-13 19:47
投资者不是为了劳动者的利益进行投资的，而是为了自己的利益即自己将获得的利润进行投资的。

劳动者自己投资就行了嘛，为了劳动者自己的利益，劳动者必须投资，否则他就得不到劳动者利益。

某人讲的固然不正确；而你讲的直接是不明白了。

鲁刃颊 发表于 2018-4-13 19:51
某人讲的固然不正确；而你讲的直接是不明白了。

不明白就多想想吧。