请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版
楼主: 林汉扬
1754 22

[创新发展] 回复石开石先生关于价值是交换还是分配以及马氏价值公式中推出智能经济的原理! [推广有奖]

  • 1关注
  • 26粉丝

泛时空系统价值论创始人

大师

33%

还不是VIP/贵宾

-

TA的文库  其他...

关于“我”的分析

道德经与经济学

时空经济学

威望
1
论坛币
13449 个
通用积分
3882.9053
学术水平
457 点
热心指数
447 点
信用等级
414 点
经验
303291 点
帖子
11547
精华
0
在线时间
8612 小时
注册时间
2008-9-26
最后登录
2024-3-27

林汉扬 发表于 2018-4-28 14:54:04 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
石开石:
倒也不是荒谬,只是不合时宜了。
市场经济讲分配就像计划经济讲交换——别扭。

价值在马克思看来也是交换价值,所以价值还是在交换领域

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
回复石开石先生:

价值在马克思看来也是交换价值,但其中也隐含按劳动力的使用价值的价值(L=v+m)分配的逻辑推理,L是在投入c+ⅴ的基础上创造的新的商品价值(W)中扣除c之后的活劳动的价值耗费创造的新的应该重新分配的劳动力价值(L=W-c),因为,《资本论》就是分析剩余价值m是如何被生产资料价值(c)占有者的资本家通过资本主义社会制度产生的不公平不合理剥夺的,所以,这个剩余价值m应该偿还劳动者或作为劳动力使用价值的价格,这样,劳动力商品的价格与价值才是真正的等价交换,而在资本主义社会的社会制度所体现的生产关系中所进行的劳动力商品与资本的交换中实际并不等价,可是,在《资本论》中马克思的剩余价值理论论证是在陈述一个劳动力商品与资本之间不等价的交换,产品使用价值分配理论是指导社会制度管理社会市场经济学活劳动如何生产和分配产品的价值控制理论,而商品交换理论则是论述市场经济活动中下层建筑局部组织(包括个人买卖双方以及竞争和互补者)之间相互作用并传递给上层建筑管理层达到优化控制的自律运动,这是社会系统的一体两面,这就是我之前提出“智能经济学”概念的依据!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:资本主义社会 剩余价值理论 劳动力商品 劳动的价值 市场经济学

石开石 发表于 2018-4-28 15:50:19 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
产品使用价值分配理论是指导社会制度管理社会市场经济学活劳动如何生产和分配产品的价值控制理论,而商品交换理论则是论述市场经济活动中下层建筑局部组织(包括个人买卖双方以及竞争和互补者)之间相互作用并传递给上层建筑管理层达到优化控制的自律运动,这是社会系统的一体两面,这就是我之前提出“智能经济学”概念的依据!

——————————————————————————————————————————————
产品与商品分得好。
产品应指ZF提供给国民(个体)的免费物品或服务——不是公共品,商品指需要花钱交换才能得到的物品或服务。
产品是ZF分配的,但未必是ZF生产的。免费医疗免费社会保险免费教育等等免费产品,这属于分配范畴。如何对产品进行免费供应,就是分配的学问。

使用道具

石开石 发表于 2018-4-28 15:58:43 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
比如美国和西方发达国家,对收入低的人免费供给的多。
中国的免费供给虽然也向收入低的人倾斜,但却有很多高收入者也享受免费供给。

使用道具

石开石 发表于 2018-4-28 16:07:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
产品分配的指导思想应该是对交换的矫正。
交换必然产生能力强所获多能力弱的所获少。
分配就要把能力强的所获的减一减,能力弱的所获加一加。
例如老弱病残鳏寡孤独——这古人已经知道的,就需要产品分配多一些。
农民收入低,免费养老保险就应该多给一些,让那些老人不至于生活的太差。100元/月左右是不是太少?
新农合医保报销的比例是不是太低(有人说60%左右,能不能95%以上?)。
高中教育(甚至大学教育)对低收入者能不能免费?

使用道具

林汉扬 发表于 2018-4-28 17:17:34 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-4-28 15:50
产品使用价值分配理论是指导社会制度管理社会市场经济学活劳动如何生产和分配产品的价值控制理论,而商品交 ...
zF能提供什么产品?当然是指提供给国民(包括个体)的信息管理服务以及公共的物质生产资料等资源,商品指需要花钱交换才能得到的物品或服务。ZF提供的服务以及资源也不是白给的,需要所有社会成员的纳税来通过向国外进口或国内企业采购,取之于民用之于民!
产品通过ZF的釆购再整合分配过程中所产生的劳动过程其实也是属于一种产品的再生产,虽然再生产未必是ZF等于企业的原生产。同样,所谓的“免费”的医疗和社会保险以及教育等等“免费″产品其实也不是真正的免费,只是,可能占有资本份额多的纳的税,比如个人所得税应该更高,交社保费高的则领多些,至于公务员不交社保却比交的人领更多的养老退休金却是一种支付与所得的比率存在差异现象了,大多数劳动者还是要通过纳税以及交社保费等社会交易费用来达到对应的价值分配所得。因此,不存在如何对产品进行免费供应,和免费的分配的学问。一切运作都是按照价值规律进行的!

使用道具

林汉扬 发表于 2018-4-28 18:04:55 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-4-28 15:58
比如美国和西方发达国家,对收入低的人免费供给的多。
中国的免费供给虽然也向收入低的人倾斜,但却有很多 ...
所有社会成员向ZF的纳税的收入向国外进口或国内企业采购获得的公有生产资料资和资源进行整合生产提供的回馈给人民的服务以及资源的再分配,在个人之间享用ZF提供的福利(使用价值)与纳税(生产或交易成本)的比较上,也许纳税大户与一般的普通人民之间在享用社会公共的生产资料和服务资源等并没有太大的差距,但是,纳税人之间支付的所得税等交易成本则应该以剩余价值或利润来征收,这样是为了一方面防止社会贫富的差距进一步恶化,另一个方面为了保证发展起点的基本上保持同步,给贫困落后的穷人创造可以向上发展的机会平台,包括精神上科学技术文化教育以及物质上生活保证的底线等等

使用道具

石开石 发表于 2018-4-28 19:42:30 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2018-4-28 17:17
zF能提供什么产品?当然是指提供给国民(包括个体)的信息管理服务以及公共的物质生产资料等资源,商 ...
ZF收税是一门学问,收了税怎么用,更是学问。中国在这方面还是有差距啊。

使用道具

林汉扬 发表于 2018-4-28 20:22:11 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-4-28 19:42
ZF收税是一门学问,收了税怎么用,更是学问。中国在这方面还是有差距啊。
一些地方zF机关部门把征收的纳税人的钱所建起的办公大楼衙门雄起高筑,让人望而怯步,而各个相关衔接的机关部门之间的交通距离又往往东一处西一处各自为政让人跑断腿,为什么每个城市政区到现在都不能统一建立起一个办事大厅?这样,即节省土地和建筑空间资源又可以减少公务员的劳动力资源以及人民群众的时间资源,使整体的价值成本大大减少,而为人民服务产生社会劳动力使用价值的效率大大提高,从而社会劳动生产力的同时也提升了由于降低了人民群众的价值耗费成本所产生的满足感和降低了由于因为办事不便而产生的价值耗费成本可能提升而产生的烦恼和怨气!

使用道具

石开石 发表于 2018-4-29 05:10:56 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2018-4-28 17:17
zF能提供什么产品?当然是指提供给国民(包括个体)的信息管理服务以及公共的物质生产资料等资源,商 ...
对于获得者而言,没有付费就可以得到,就是免费。自然要从税收中出。分配问题不是研究产品如何生产或购置,而是研究如何分配。分配给谁,分配多少。产品不是指ZF提供的公共产品或服务。仅仅是ZF免费向国民个体分配的产品或服务。

使用道具

石开石 发表于 2018-4-29 05:14:31 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2018-4-28 20:22
一些地方zF机关部门把征收的纳税人的钱所建起的办公大楼衙门雄起高筑,让人望而怯步,而各个相关衔接的 ...
由于ZF的职位是上级任命的,自然会产生这种现象。这需要完善有关政治制度。要慢慢来。

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-4-18 08:32