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劳动交换和劳资交换等问题 [推广有奖]

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在本帖这里,不使用通常的术语。是用新的术语,复述一下马克思经济学的有关观点,如下。


人们的劳动,分别是个别劳动,即个别的具体的劳动。
例如张三制作面包,李四也制作面包,这分别是个别的劳动,也是具体的劳动。
例如这个企业生产丝绸,那个企业生产汽油,这分别是个别的劳动,也是具体的劳动。
个别劳动,就是各个生产单位的劳动。
具体劳动,就是具体生产过程的劳动。

那么,个别的劳动们,会有一个总量,叫社会劳动,即总劳动。
社会劳动=张三制作面包的劳动+李四制作面包的劳动+这个企业生产丝绸的劳动+那个企业生产汽油的劳动+。。。。。
社会劳动=个别劳动之和
那么,平均化来看,有平均化的社会劳动,即均匀混合的总劳动,此时,呈现为无差别的社会劳动,均质总劳动。

任一的个别劳动,不是社会劳动,不是均质总劳动,但,参与形成社会劳动,参与形成均质总劳动。
任一的个别劳动,有自身的个别劳动量,在社会交换当中,能分取平均化的社会劳动,分取均质总劳动。
那么,个别劳动量,与分取到的均质社会劳动量,在数值上是充满差异的。
但是,交换双方之间,在交换当中,是等价格的,也是等社会劳动量。即,买卖双方在分取的社会劳动量上是等同的。
这也就是说,
在生产当中,人们分别提供了个别劳动量,形成一堆的个别劳动,即均质总劳动,即平均化社会劳动。
在交换当中,人们分别再分取社会劳动量,针对一堆的社会劳动,即均质总劳动,再分取一部分。





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关键词:劳动交换 等问题 马克思经济学 制作面包 买卖双方

沙发
1993110 发表于 2018-5-3 11:14:59 |只看作者 |坛友微信交流群
针对个别劳动来看,任一个别劳动量=相应的货物量。
在生产当中,各个的个别劳动,形成了总劳动、均质总劳动。

针对社会劳动来看,社会劳动量=社会货物量,均质总劳动量=均质总货物量。
在交换当中,各个的个别劳动,从均质总劳动当中分取了一部分。



马克思主义经济学的三个等式

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藤椅
1993110 发表于 2018-5-3 11:28:56 |只看作者 |坛友微信交流群
人类劳动=人类驾驭使用下,自然物品人工物品它们的运动=人类对自然物品人工物品的驾驭使用
人类劳动的发生过程=人类产品的出现过程,简称劳动量=产品量,劳动、产品二者之间存在等同关系
劳动量表达的货物量=实物量表达的货物量=货币量表达的货物量,劳动、货物、货币三者是等价关系

上述有一个等式,简称个别劳动量=个别货物量。
在社会交换当中,个别劳动量、个别货物量,对应若干价钱量,对应若干总劳动量,即:
个别劳动量=个别货物量→若干价钱量
上述,是劳动的交换,即货物的交换。
例如,企业对消费者出售产品。

那么,劳资之间的交换,和上述劳动、货物的交换,是不同的。
在劳资之间的交换当中,针对式子个别劳动量=个别货物量→若干价钱量,
双方买卖的是式子的左端,亦即个别劳动量。

劳资双方,针对上述式子左端的个别劳动量,进行交换。
而上述式子右端的个别货物量→若干价钱量,是企业与消费者之间的事情了,是资本家与市民的交换了。

本来,个别劳动量=个别货物量→若干价钱量,
这是一个完整的式子,
但是,到了劳资之间交换的时候,被拆开了。
劳资之间的交换,限于上述式子的左端,即仅仅针对个别劳动量。

那么,个别劳动量=个别货物量,在企业与消费者之间交换的时候,是分取总劳动一部分,叫A。
仅仅针对个别劳动量,在企业老板与企业雇工之间交换的时候,也是分取总劳动的一部分,叫B。
A>B。

资本家与消费者的交换,是等价交换,分取的总劳动为A。
资本家与雇工的交换,也是等价交换,分取的总劳动为B。
B<A。

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板凳
1993110 发表于 2018-5-3 11:39:39 |只看作者 |坛友微信交流群
             个别劳动量=个别货物量
               ↓                         ↓

   资本家和雇工交换         资本家和市民交换
         买卖雇佣劳动             买卖劳动=货物
           劳动的工钱                   劳动的价钱

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报纸
1993110 发表于 2018-5-3 12:47:50 |只看作者 |坛友微信交流群
个别劳动,是各个生产单位的劳动。

在全社会来说,这就是各个企业的劳动,它们出售货物,等等。
在企业内部来说,这就是各个劳动者的劳动,他们进行劳动,等等。

也就是说,所谓生产单位,这个是根据需要来指定的,不是固定不变的,都是相对来说的。

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地板
1993110 发表于 2018-5-3 12:48:43 |只看作者 |坛友微信交流群
所谓在生产当中,就是在劳动的进行当中,劳动的发生当中,货物的出现当中。

换言之,这里的生产,是广义的。

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7
1993110 发表于 2018-5-3 12:51:33 |只看作者 |坛友微信交流群
劳资之间,交换的是个别劳动吗?还是说,交换的是雇佣劳动力?

这个各有道理,各自成立。


但是,为了简便等等,本帖选择前一种含义,即,劳资双方交换的是劳动,是个别劳动。虽然,交换的时候,劳动并没有发生进行。

从而,舍弃掉了后一种含义,即,劳资双方交换的是雇佣劳动力。

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8
1993110 发表于 2018-5-3 13:09:20 |只看作者 |坛友微信交流群
货物(从而货物的劳动。货物例如是面包汽油等等),在企业和居民等等之间交换,

货物(即通常说的雇佣劳动力,是要素市场上的货物之一),在企业老板和雇工之间的交换,

上述是不同的交换,并且,分别都是等价交换。
前面说了,所谓等价交换,是针对分取到的总劳动来说的。买卖双方在交换当中,分取到了一部分的总劳动。在这个分取到的总劳动上,买卖双方之间是等价格的交换,是等量均质总劳动的交换。当然,等价交换当中,货物的个别劳动量,货物在交换中分取到的社会劳动量,二个劳动量在数值上是充满差异的。

前面说了,劳资之间的交换,是针对式子个别劳动量=个别货物量→若干价钱量之左端,之左端的“个别劳动量”来进行的。当劳资之间的交换完毕,资本家拿着上述右边的个别货物量→若干价钱量,又和居民等等进行交换。不妨来说,打比方来说,资本家这是在贩卖劳动,倒买倒卖,从雇工手里买来劳动,再卖给居民等等。


再一点,
所谓资本剥削,意思是:资本、资本家分享了劳动者的劳动,即分割了劳动成果,及成果的市值。
那么,资本家的这种分享,可以是合法合理的,等等等。
但是,即便资本家的分享,非常非常合法合理,非常非常公平平等,非常非常两厢情愿,等等等,这仍旧是分享,分割,剥削。

另外,
实质上来说,资本家发给雇工的工资等等,这也是雇工挣来的,相当于雇工自己给自己发了工资。
个别劳动量=个别货物量→若干价钱量
↓                                      
雇工的工钱=工资       货物的价钱=(工资+其他成本)+利润

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9
1993110 发表于 2018-5-3 13:17:30 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-5-3 13:21:55 |只看作者 |坛友微信交流群
人类劳动=人类驾驭使用下,自然物品人工物品它们的运动=人类对自然物品人工物品的驾驭使用
人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程,简称劳动量=货物量,劳动、货物二者之间存在等同关系
劳动量表达的货物量=实物量表达的货物量=货币量表达的货物量,劳动、货物、货币三者是等价关系






以上等式,假若成立,则马克思劳动价值论、剩余价值论等等都成立。
以上等式,假若否决不了,那就不要批驳马克思经济学了,都是没用的。

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