楼主: 1993110
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劳动交换和劳资交换等问题 [推广有奖]

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1993110 发表于 2018-5-4 01:39:32 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-5-4 02:04:39 |只看作者 |坛友微信交流群
另外,
实质上来说,资本家发给雇工的工资等等,这也是雇工挣来的,相当于雇工自己给自己发了工资。
个别劳动量=个别货物量→若干价钱量
↓                                      
雇工的工钱=工资       货物的价钱=(工资+其他成本)+利润



资本、资本家有风险,亏损破产的风险,剥削失败的风险。
关于风险问题,请看前面的有关帖子,有相当全面的概述。

人类劳动驱动了一切人力物力财力,创造了一切货物的出现,构成了一切的社会经济运动。
那么,资本家已经占有剩余劳动,或者应当占有剩余劳动,都无法否定对剩余劳动之占有。
亦即,即便风险的存在,支持了资本家对剩余劳动之占有,则这仍旧是对剩余劳动之占有。
其实,资本风险的存在,不能提供有关的支持。




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1993110 发表于 2018-5-4 02:54:45 |只看作者 |坛友微信交流群
另外,
实质上来说,资本家发给雇工的工资等等,这也是雇工挣来的,相当于雇工自己给自己发了工资。
个别劳动量=个别货物量→若干价钱量
↓                                      ↓
雇工的工钱=工资       ← 货物的价钱=(工资+其他成本)+利润
资本家仅是垫付了工资,购买了雇佣劳动。而雇佣劳动=相关货物,货物具有市值=(工资+其他成本)+利润。

那么,上述也是投资的动机、目标、期望,且和任何行为活动一样,实现起来有风险,分别有或大或小的概率。
但是,风险,概率,本来就是平常正常的,并不能否定上述的模式,并不能否定上述动机、目标、期望之进程。
亦即,资本家主动追求自己的上述进程,故意按照自己的上述模式,虽然结果上互有差异,都遵循一样的逻辑。

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1993110 发表于 2018-5-4 14:39:00 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-5-4 18:27:03 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-5-5 15:52:38 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-5-5 16:42:38 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-5-3 12:51
劳资之间,交换的是个别劳动吗?还是说,交换的是雇佣劳动力?

这个各有道理,各自成立。
《马克思《雇佣劳动与资本》导言》摘录及评论

……我相信,我在这个版本中为了在一切重要点上达到这种一致而作的一些必要的修改和补充,是完全符合他的心愿的。因此,我要预先告诉读者:这本小册子现在已经不是像马克思在1849年写成的那个样子,而大致有些像在1891年写成的。况且原本已经大量发行,在我将来有机会把它不加修改地编入全集重印以前,这已经够了。
我所作的全部修改,都归结于一点。在原稿上是,工人为取得工资向资本家出卖自己的劳动,在现在这一版本中则是出卖自己的劳动力。关于这点修改,我应当作一个解释。向工人们解释,是为了使他们知道,这里并不是单纯的咬文嚼字,而是牵涉到全部政治经济学中一个极重要的问题。



人类劳动的发生量=人类货物的出现量

人类劳动的发生量=劳动着的人员*劳动着的钟表时间
人类货物的出现量=货物本身的实物量
即有:劳动着的人员*劳动着的时间=货物本身的实物量
可有:(劳动着的人员)=(人员的劳动着)=劳动能力=劳动效率=货物本身的实物量/劳动着的时间
可有,劳动能力*劳动着的时间=货物本身的实物量=人类货物的出现量=人类劳动的发生量
那么,
劳动能力*劳动着的时间,一方面来看就是劳动时间、劳动过程,另一方面来看,是在劳动着的时间上之劳动能力。
可有,劳资之间的交换,是出卖雇佣劳动。也可以另外看成是,出卖一定时间上的劳动能力,即出卖雇佣劳动力。

亦即,劳动能力*劳动着的时间,这可以是指,劳动能力在一定时间上的使用过程。
另外,劳动能力*劳动着的时间,也可以是指,在一定使用时间上的那个劳动能力。


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1993110 发表于 2018-5-5 16:49:20 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-5-5 17:22:40 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-5-5 16:42
人类劳动的发生量=人类货物的出现量

人类劳动的发生量=劳动着的人员*劳动着的钟表时间
...
亦即,劳动能力*劳动着的时间,这可以是指,劳动能力在一定时间上的使用过程。
另外,劳动能力*劳动着的时间,也可以是指,在一定使用时间上的那个劳动能力。
这个“公案”,总算可以告一段落了。

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30
1993110 发表于 2018-5-5 17:23:55 |只看作者 |坛友微信交流群

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