什么叫市场经济？-----市场经济的标准模型

hhj 发表于 2018-5-11 10:32
没有以私有制为主体的社会经济的发达，所谓公共也不过是空中楼阁而已。
ZF要想提供公共品，往往理解成由 ...

估计你没有看过或是没有理解经济学中关于“外部性”这个词汇概念，不然你就不会拿《组建什么车队》来举例了！
公有制下供给与需求，ZF只是充当实现买与卖的组建者的身份、或称为中介方。他不参与购买，他也不是你概念里的《ZF购买服务》！

zsl0815 发表于 2018-5-11 16:30
即便是公有制下的需求与供给，依然是买与卖的关系。
你把赠与理解成供给？

    赠与不是一种供给形式吗？它是一种被转嫁了的买卖

YYSRR 发表于 2018-5-11 23:07
赠与不是一种供给形式吗？它是一种被转嫁了的买卖

    像你这样去理解供给的概念，最终的结果就只能是:企业嗝屁，国家破产。

zsl0815 发表于 2018-5-11 16:44
估计你没有看过或是没有理解经济学中关于“外部性”这个词汇概念，不然你就不会拿《组建什么车队》来举 ...

一般人往往拿此类外部性来讲市场经济这也不行哪也不行。但是，实际情况真的是这样吗？
一般人都明白，ZF不用自己做车队了，购买社会上的车队完全可以并且更好。但是，你对此看来还不明白还转不过弯来。

zsl0815 发表于 2018-5-11 16:44
估计你没有看过或是没有理解经济学中关于“外部性”这个词汇概念，不然你就不会拿《组建什么车队》来举 ...

另外，我们也要懂得区分公有与公有制，公有并不等于公有制，公有制也不等于公有。我的看法是：哈哈在最发达的私有制下，我们才能拥有更发达的公有。

hhj 发表于 2018-5-12 11:01
另外，我们也要懂得区分公有与公有制，公有并不等于公有制，公有制也不等于公有。我的看法是：哈哈在最发 ...

    对你的答复我还是一半赞同，一反异议。
    公有类别在经济学上分类较多，有公共资源（海洋资源）、公共物品（国防）、自然垄断（消防）之分，我直接用”国防“这种典型公共物品举例：
    1、每个人都可以享有公”国防服务“这种公共物品；
    2、原则上讲ZF不事生产，所以其收入来源于民众的税收。所以提供国防服务的产出要素（军队，武器等）为全民所有；
    3、为什么私人或个别企业无法提供这种国防公共服务？因为私有属性的市场化条件下，一是没有办法为这种公共物品提供价格机制来进行交易；二是存在”搭便车“的情况（即：不交钱同样可以享受这种公共服务）。 所以当私有属性的市场机制失灵时，就必须借助ZF充当中介，由ZF通过税收的形式来实现这种公共物品的提供。
    上述例子表明：生产资料全民所有，产出成果全民分配。国防就是一个典型的公有制下交易买卖形式。
    另外经济学上还有一个非常典型的例子：烟火表演，对于这种公共物品，同样会出现上述情况。

    另外非常赞同你的另一半的观点：
    能私有就不要公有，在领域广度方面以提高有效需求的产出；
    能竞争就不要垄断，在行业深度方面提高有效需求的产出。
    当然上述的前提是：最大程度地以法治国，以保证上述其可以公平有序地进行。

hhj 发表于 2018-5-6 09:28
如果讲ZF也内生于市场的话，那么，市场经济的纯粹性就会得到大大扩展。

网易，去库存是正确的，去库存去出抢房高潮，打压也是正确的，目的是楼市长期慢牛，利国利民//@光远看经济: 和犯病一样，一会大张旗鼓去库存吆喝大家都来买房子，一会又大张旗鼓调控打压！一会站在门口挥着手绢邀请客人，一会又大张旗鼓扫黄。这只闲不下来的手才是市场紊乱的根源。

zsl0815 发表于 2018-5-12 17:43
对你的答复我还是一半赞同，一反异议。
    公有类别在经济学上分类较多，有公共资源（海洋资源）、 ...

1. 为什么私人或个别企业无法提供这种国防公共服务？

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为什么私人或个别企业不能提供这种国防公共服务？我认为，不仅私人能够提供公共服务，而且，它比国家单位更能提供这些服务。

hhj 发表于 2018-5-13 10:06
为什么私人或个别企业不能提供这种国防公共服务？我认为，不仅私人能够提供公共服务，而且，它比国家单位 ...

hhj 发表于 2018-5-13 10:06
为什么私人或个别企业不能提供这种国防公共服务？我认为，不仅私人能够提供公共服务，而且，它比国家单位 ...

市场经济的供需原则是以利润最大化为行事方式；公共领域的供需原则是普及性及保障性为行事方式。
    在公共领域内以市场机制的方式来实行供需会发生下面这种情况：
    1、利润过高，会提升普及性的门槛，会把更多的需求排除在门槛之外；
    2、利润过低，市场中的机会成本机制就会导致供给不足，也会把更多的需求排除在门槛之外；
   
    其实你想讲什么我清楚的很，国内当下可以私有化、但实际上却仍是国有化的领域过多，导致有效需求的供足不求，ZF功能错位，与民争利的现象比较严重。
    但讲问题一码归一码。你出发点是好的，但论述方式有问题。