市场机制有资格给劳动定价吗？

he_zr 发表于 2018-5-31 23:06
工人之间也存在恶性竞争，这样就会让资本家从中得利。为此，工人成立工会组织，目的不仅是协调劳资关系， ...

那有没有更好的形式，能让较弱势的工人们能在“劳资谈判中”争取更大的利益呢？或者说劳资和资资都能获取更大的利益呢？企业与企业之间也有“恶性竞争”呀！
这也应是研究经济学的方向吧？而不一味地维护自己对经济学的认识？

jddhz 发表于 2018-5-31 23:28
那有没有更好的形式，能让较弱势的工人们能在“劳资谈判中”争取更大的利益呢？或者说劳资和资资都能获取 ...

什么叫“较弱势”？请给个明确定义。

独立工会目前是为工人争取最大利益的有效形式。企业与企业之间也有恶性竞争，所以也成立有行业协会嘛，不是吗？可是，资本家之间怎么维护自身利益并不是这里的话题。

所谓“经济学的方向”，仁者见仁智者见智，有理说理。只要是在理的，有何不能“一味地维护”呢？为此，维护本身从来不是问题，问题是你维护的对象是什么，是不是呀？

he_zr 发表于 2018-6-1 00:37
什么叫“较弱势”？请给个明确定义。

独立工会目前是为工人争取最大利益的有效形式。企业与企业之间也 ...

日本幼儿园2019年起免费！华人家庭也受益

he_zr 发表于 2018-6-1 00:37
什么叫“较弱势”？请给个明确定义。

独立工会目前是为工人争取最大利益的有效形式。企业与企业之间也 ...

弱势需要定义吗？什么词能够被定义的完全准确的？一个初生婴儿也有部分优势强于世界首富呢！

经济学的服务对象应是人或者说人类这个整体。不知是否同意这种看法？我说的“一味维护”是指维护自己对经济学这门学科本身的认识局限。既然人类社会还存在很多问题，各种学说也只是能够解决部分问题，那么更多的相互融合和借鉴也在情理之中吧？

另外，工会、行业协会，能解决小范围的问题。其实研究芯片和生产粮食的企业之间也存在利益之间的瓜葛，只是不容易看见就是了。

市场是最不好的定价方式中最好的定价方式！

不按市场定价，就得按权力定价！还有的选择吗！

劳动没有价格。你要我说就是这样简单。
到现在为止还在把劳动和劳动力混淆的人，其头脑中的概念基本是一桶浆糊……

劳动力、劳动、劳动成果，是三个不同的概念：劳动力，是从事劳动的能力；劳动是具体的劳动过程；劳动成果是劳动的结果。实际上劳动力和劳动都是不能交易的，交易的是劳动成果。社会的进步也是从交易劳动者到劳动力、劳动，最后才明确交易劳动成果。

其实可以打破常规，从反向角度来看，更应该用劳动来给市场经济斧直道路：明明白白的劳动（让一切都能让大家评说的劳动）所产生的有益的正向劳动来指导市场经济，以界定各种劳动正当的、合理的价格或价值。

研究劳动成果的理论称为“行为经济学”，行为包含个人行为和集体行为，因此，对应的经济学又分为三种：个体行为经济学、组织行为经济学、整体行为经济学，分别对应于米瑟斯的微观经济学“人的行为”、马克思的中观经济学（产业经济学）、凯恩斯的宏观经济学（国家经济学），三者统称为“主体经济学”。

因此，市场机制实际上就是一个定价机制——通过主体之间的博弈最终确定交易商品及其价格。至于什么标的物可以成为商品、以及商品的价格是多少，需要根据时间、地点、人物而定，不能一概而论。

因此，不把基础概念界定清楚，很多问题的讨论都是没有意义的。