资本家和雇佣生产就是个BUG

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人类的生产方式，应该是劳动者自主生产，并占有所有的生产成果。
劳动者之间分工合作，按劳分配，是生产分配的最合理方式。

然而在人类社会发展过程中，出现了大BUG资本家！
这些人霸占了巨额财富，使劳动者与生产工具，生产资料分离，甚至于缺乏必要的生活资料！
于是，就产生了另一BUG，雇佣生产方式！
其实，生产工具，生产资料，生活资料，这些本来都是劳动者自己生产的，本该归劳动者支配；
现在这些东西都落在资本家手里，劳动者根本无法自主劳动，只好被资本家雇佣，继续把自己生产的一大部分产品奉献给资本家，让资本家不但保有原有的生产工具，生产资料，生活资料，然后还有所增殖。

但是资本家这种BUG脑子还有问题，你们就享用劳动者贡献出来的产品，过你们骄奢淫逸的日子吧？
不，资本家们脑残了，给自己定了个无法完成的任务—— 把所有产品都卖掉，包括自己剥削的那一份。——卖不出还哭爹喊娘，经济危机了，市场不景气了。。。——他们就不想想，怎么可能卖的出去？劳动者只能买走一部分产品！剩下的产品就是资本家自己的，还能卖给谁？

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关键词：社会发展过程 发展过程中 生产工具 生产资料 生活资料

要是没有孙正义之类的资本家，阿里巴巴等企业会存在吗？
生产需要资本，资本需要回报。
没有资本家的时代，中国有，改革开放前社会主义改造后，这段历史结果如何，还有不知道的吗？

石开石 发表于 2018-7-30 13:14
要是没有孙正义之类的资本家，阿里巴巴等企业会存在吗？
生产需要资本，资本需要回报。
没有资本家的时代 ...

要是没有孙正义之类的资本家，阿里巴巴等企业会存在吗？
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孙正义并非资本家，他投给阿里的钱不是他自己的。

生产需要资本，资本需要回报。
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生产需要资本，没错，但资本可以不要回报。
因为资本实际上并未付出什么。

没有资本家的时代，中国有，改革开放前社会主义改造后，这段历史结果如何，还有不知道的吗？
-------
中国没有这种时代。改革开放前，国家是大资本家，玩儿的是国家资本主义。
结果当然很糟糕啊，是资本主义就好不了。

clm0600 发表于 2018-7-30 13:20
要是没有孙正义之类的资本家，阿里巴巴等企业会存在吗？
--------
孙正义并非资本家，他投给阿里的钱不 ...

没有资本家的时代，中国有，改革开放前社会主义改造后，这段历史结果如何，还有不知道的吗？
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中国没有这种时代。改革开放前，国家是大资本家，玩儿的是国家资本主义。
结果当然很糟糕啊，是资本主义就好不了。
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改革开放后是什么主义？怎么变好了？
是资本主义就好不了？美国不好？日本不好？发达国家均不好？

石开石 发表于 2018-7-30 13:29
没有资本家的时代，中国有，改革开放前社会主义改造后，这段历史结果如何，还有不知道的吗？
-------
中 ...

改革开放后是什么主义？怎么变好了？
--------
开放以后是混合资本主义，由于外资涌入，加上跟其他国家比贱占了优势，所以疯狂了一下。
现在又不行了，各种危机，矛盾都会集中爆发。

是资本主义就好不了？美国不好？日本不好？发达国家均不好？
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是的。
这些发达国家都是靠着侵略、掠夺发家致富的。
贩卖黑奴，贩卖鸦片，屠杀印第安人，虐待华工，南京大屠杀，世界大战，都是这些发达国家搞的缺德事情。

clm0600 发表于 2018-7-30 15:50
改革开放后是什么主义？怎么变好了？
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开放以后是混合资本主义，由于外资涌入，加上跟其他国家 ...

这些发达国家都是靠着侵略、掠夺发家致富的。
贩卖黑奴，贩卖鸦片，屠杀印第安人，虐待华工，南京大屠杀，世界大战，都是这些发达国家搞的缺德事情。
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战后，日本德国是什么样？之后发达了，是什么原因？那是科技创新+汗水。当然，前提是有创新+汗水的资本。

clm0600 发表于 2018-7-30 15:50
改革开放后是什么主义？怎么变好了？
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开放以后是混合资本主义，由于外资涌入，加上跟其他国家 ...

现在又不行了，各种危机，矛盾都会集中爆发。
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夏天来了，苍蝇蚊子自然回来。完美的世界不存在。

劳动者所有制您说很合理，为什么现实中并不多呢？
劳动者所有制使劳动者存在失去本金并且没有劳动报酬的风险。
劳动者没有必要去承担那个风险，干活拿钱，稳当。投资干活没有报酬，这不行。

石开石 发表于 2018-7-30 15:58
这些发达国家都是靠着侵略、掠夺发家致富的。
贩卖黑奴，贩卖鸦片，屠杀印第安人，虐待华工，南京大屠杀 ...

战后，日本德国是什么样？之后发达了，是什么原因？那是科技创新+汗水。当然，前提是有创新+汗水的资本。
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科技创新，汗水，那也都是劳动者的贡献，不要往资本主义脸上贴金。
世界上的国家都搞资本主义，有的好有的坏，有的发达有的落后，你不要光捡好的说。

石开石 发表于 2018-7-30 16:00
现在又不行了，各种危机，矛盾都会集中爆发。
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夏天来了 ...

这可不是几只苍蝇蚊子的事儿了。