资本家和雇佣生产就是个BUG

clm0600 发表于 2018-7-31 12:15
你那个不收利息的主张，历史也有过，但是经过权衡取舍，废弃了。你想过为什么吗？
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三个原因 ...

资本和劳动，那是合作双赢的关系，不是资本白白占有劳动的关系。
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资本作为物，有什么资格跟人的劳动谈合作？
人只是利用牛耕地，然后给牛吃草就行了；人不是跟牛合作耕地，然后跟牛分配粮食！
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企业使用资本提供的资金，必须付利息或利润。用人家的东西就要付费，这是分工社会交换社会的基本原则。

石开石 发表于 2018-7-31 12:21
你那个不收利息的主张，历史也有过，但是经过权衡取舍，废弃了。你想过为什么吗？
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三个原因 ...

没有利息，动了有钱人的奶酪，所以他们必须要利息。

石开石 发表于 2018-7-31 12:28
资本和劳动，那是合作双赢的关系，不是资本白白占有劳动的关系。
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资本作为物，有什么资格 ...

企业使用资本提供的资金，必须付利息或利润。用人家的东西就要付费，这是分工社会交换社会的基本原则。
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怎么没有付费了？
用了你价值100元的牛，给你100元；
用了你价值100元的马，给你100元；
用了你100块钱，当然还给你100块钱，你不会说100元不值100元吧。

clm0600 发表于 2018-7-31 12:58
没有利息，动了有钱人的奶酪，所以他们必须要利息。

没有利息的结果，就是借不到钱。
但是有很多项目没有足够的钱是上不去的。
所以借钱要付利息。
给了利息自然会借到钱，这才有那么多企业成立，才有更多产品生产。
所以不给利息的主张被权衡取舍了，废弃了。你还坚持，只能说明你有问题。

clm0600 发表于 2018-7-31 13:01
企业使用资本提供的资金，必须付利息或利润。用人家的东西就要付费，这是分工社会交换社会的基本原则。
...

资本是这样运作的：某人或者投资或者借给某人100元，某人用100元买了牛。
如果某人是借到100元，就要付给借款人利息。
如果某人是收到100元投资款，那么某人进行生产的企业就要按100元所占股份付给投资人利润。

说的也不完全对，资本家只有有限的几个，而工人千千万万，还是有可能卖完的

石开石 发表于 2018-7-31 13:13
没有利息的结果，就是借不到钱。
但是有很多项目没有足够的钱是上不去的。
所以借钱要付利息。

我就知道，你又来敲诈勒索这一套：你不给利息，我就不借给你钱，导致生产搞不了，经济就完蛋。

可惜，我早已找到了对策了！发展经济做项目，根本就不必找这些寄生虫借钱！
劳动者联合起来，成立自己的央行，发行自己的货币，自己管理货币，不跟自己要利息即可。

石开石 发表于 2018-7-31 13:17
资本是这样运作的：某人或者投资或者借给某人100元，某人用100元买了牛。
如果某人是借到100元，就要付给 ...

资本是这样运作的：某人或者投资或者借给某人100元，某人用100元买了牛。
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那不还是相当于用了价值100元的牛吗？当然付费了，给你100元。

yidengniubi654 发表于 2018-7-31 13:20
说的也不完全对，资本家只有有限的几个，而工人千千万万，还是有可能卖完的

工人无论多少，其收入都是资本家发给他们的工资而已，跑不出这个圈儿。
而工资只是对应资本家手里所有产品的成本价而已，怎么可能买光所有产品？

clm0600 发表于 2018-7-31 15:42
资本是这样运作的：某人或者投资或者借给某人100元，某人用100元买了牛。
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那不还是相当于用了价 ...

不是使用牛要付费，是使用购牛的100元要付费——或者付利息或者付利润。
付利息还要还本100元，付利润不用还本。