马克思劳动价值论的不足与失误（续11）——疏漏了“剥削”一词的其它重要内涵

zhengyr 发表于 2018-8-5 20:03
“你就自言自语吧”总比“胡言乱语的产物。”好多了！

        狂妄！

        分工的规律就是阶级划分的基础。但是，这并不妨碍阶级的这种划分曾经通过暴力和掠夺、欺诈和蒙骗来实现，这也不妨碍统治阶级一旦掌握政权就牺牲劳动阶级来巩固自己的统治，并把对社会的领导变成对群众的加紧剥削。”（恩格斯《反杜林论》中文单行本278页﹚

罗鹏 发表于 2018-8-5 22:57
俺的跨时分工论已经把楼主想要表达的意思讲得非常清楚了。
所谓“潜劳动”，准确提法是就是资本。所谓资本 ...

谢谢你的关注与评论！抱歉的是我没有看到你的“跨时分工论”。我的“潜劳动”观点在2005年前一直得不到全国中文核心期刊的认可，后来得到《长白学刊》的认可并发表：“应将“潜劳动”概念引入劳动价值论中[J]，长白学刊，2006，（1）。76—79。”它与“跨时分工论”之间的异同点只能由网友们自己去判断。
我的出发点是马克思劳动价值理论有真理、不足与失误，特别是经过马派的鱼目混珠的解读，使得马克思的观点倍受（不是备受）诟病！我认为劳动价值论可以重生再造，所以才来到论坛。你最了解我已经定位好自己只能是“风箱中的老鼠”！一头是马派，另一头是批马派。老鼠本来就是鼠目寸光，又困在风箱中，所以只能就马克思的有关文本中的白纸黑字谈一点另类的解读！

龚民 发表于 2018-8-6 11:12
狂妄！

“ 狂妄！”你的很形象的自画像！

zhengyr 发表于 2018-8-6 16:12
谢谢你的关注与评论！抱歉的是我没有看到你的“跨时分工论”。我的“潜劳动”观点在2005年前一直得不到全 ...

把时间因素引入劳动分工中，一切都明了了。跨时分工，全称应当是跨时劳动分工。

https://bbs.pinggu.org/thread-4504591-1-1.html
跨时分工论的一个阐释。

https://bbs.pinggu.org/thread-2592738-1-1.html
跨时分工论的一个全面阐释。

劳动分工，常常被人们狭隘地看成具有同时性的不同种劳动的分工，比如抬重物，比如最终产品的专业化。其实，在人类社会中，迂回生产愈来愈专业化，纵向分工愈来愈普遍，行业林立，其间的投入产出关系纵横交错，即便在一个企业的范畴内，迂回生产亦普遍采用跨越时间的分工模式。
下面引用作者在数年前的论述，以说明迂回生产的社会分工化，及其跨越时空的分工性质：
“懂点工厂生产技术的人都知道，工厂内生产，有工作地，工序，工段和车间等等区分。一种产品从头到尾生产出来，要经过许多道工序。这些工序的关系基本有两种：平行作业和顺序作业，两个不同工序同时作业则为前者，两个不同工序有时间的前后衔接则为后者。
“在工厂里，若说顺序的两工序之间的工人是‘劳动分工’的，不会有人质疑。我们可以称，平行作业的工序间存在着‘跨越空间的分工’，这很好理解，若干人‘同时但在不同方位’从事不同的工作，比如制造鞋面和鞋底、手表的机芯和外壳等。那么，顺序作业的工序间，就是名副其实的‘跨越时间的分工’，上道工序的产品，是下道工序的材料（或者设备），对同一加工物，若干人‘在不同的时间’从事不同的工作，比如鞋面和鞋底制作出来后进行粘缝成成品鞋，有了机芯和外壳之后进行装配。
“那么，从劳动分工的角度看，资本本质上是什么？本质是物质？不对。本质是货币？不对。本质是能提高生产率？不对。本质是能够提供劳动的手段？不对。本质是“死劳动”?不对。资本的本质是人们为了提高生产率而预先付出的劳动，如同上道工序，而另一些人同资本结合进行劳动，如同下道工序，这是真正的‘劳动分工’，造资本的劳动同用资本的劳动的“跨越时空的分工。
“奥地利学派有个非常有用的概念，叫迂回生产，说的是，产品的生产全过程由一个企业来囊括，效率不如把全过程分解到多个企业、行业来生产。其实，仔细考察之下，我们会发现，迂回生产实际在讲述的是分工，具体讲的是在企业之间、行业之间、全社会内部的‘跨越时空的分工’。”（以上的引语，写于2004年）
这篇习作，描述了迂回生产在社会中是以分工形式进行的这个客观事实。这种情况，在单个孤立的人的状态下，是不可能的，或者毋宁说，如果迂回生产不以分工形式来进行，迂回生产就不可能，人们从迂回生产中获得较高的生产力就不可能，人们无法得到资本，也就无法得到资本给予我们支配自然物力的能力。
============以上摘自本人的《资本论第二节》

知识、工具、物料和食物的生产分由不同的人、企业和行业从事生产，并随着更为细致的分工化，资本高效率地产出出来；进而，这些资本，尤其是工具、设备这些控制自然物力使之代替、节约人类劳动的资本，投回生产过程，又进一步促使从中间产品到最终产品的总生产效率提高。我无法具体地描述任何一个特定时期的人类生产的效率网络，但我坚信，随着迂回生产的分工化程度愈来愈高，资本被高效率地生产出来，资本又高效率地促进着生产，犹如无数个正反馈环相互镶嵌在一起，组成一个巨大的自激震荡网络。
=============同上

迂回生产是节约的要求使然，不过，这里的节约是以对自然界更大的“奴役”带来的。
劳动分工，亦是节约的要求使然，不过，这里的节约是以各种专业的技能和效率提高带来的。
所以，人类经济中最重要的事体就两个，分工和资本。而两者的发展都离不开一件事，自由、平等和博爱基础上的交易、交换、买卖、契约。所以，经济中第一重要的是交易，如何提高交易效率、降低交易成本。

罗鹏 发表于 2018-8-6 18:52
迂回生产是节约的要求使然，不过，这里的节约是以对自然界更大的“奴役”带来的。
劳动分工，亦是节约的要 ...

真诚谢谢你详细的回复。我们之间的观点可以相通。