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步啪唬:
老兄对公有制怎么看？
苗-实:
眉县的非公经济很发达，有“小浙江”之誉
步啪唬:
对农村恢复公有制怎么看？
苗-实:
我是眉县人，当然不赞成了
思考者:
我赞成。此一时彼一时，否则就是另一种类型的僵化保守
苗-实:
从1978年改革开放到现在，财富私有的观念已经深入人心
苗-实:
过去搞公有制，有强制性在里面，如今很难再强制了
苗-实:
而且，要考虑国际大环境，要知道中国已经融入全球化了
思考者:
唯一的标准是，如何更有利经济发展
苗-实:
这毫无疑问，邓公的三个有利于，就是指路明灯
苗-实:
当下国际环境不稳定，改革开放天地宽，内部必须继续实施开明政策，千万不能走回头路
苗-实:
美国越是找事，我们越要气定神闲，处理好内部的事情，营造好公平竞争的市场环境，不论什么性质的企业，都可以八仙过海各显神通
思考者:
没那么复杂，根据新阶段经济发展的内在需要而变化就行了
苗-实:
关键是得民心顺民意，包容式发展。否则，民心散了，怎么跟美国玩
步啪唬:
现在经济发展的内在需要要求农村公有制了吗？
思考者:
农村要进一步发展，需要改革包产到户政策。
发展到现在，包产到户已经成为现代农业的发展障碍。
过去我们能听农民的，现在为什么不能听村干部，他们应该是对目前农村发展改革矛盾体会最深的人群。
苗-实:
何为农村？就是农民和土地的关系。那么，农村要兴旺，首先要理顺农民和土地的关系。可以说，改革开放前，农民吃不饱饭，原因何在，就是公有制扭曲了农民和土地的关系。所以，改革开放初期，就果断打破了大锅饭，实施了农村家庭联产承包责任制，农民才逐渐过上了小康生活
苗-实:
譬如眉县猕猴桃产业，就适合千家万户分散经营，这样一来，才可以以家庭为单位精耕细作。否则，偷奸耍滑，懒汉成群，又是过去农业社的翻版
苗-实:
现代农业，不能靠村集体那几个满脑子官僚思想的干部命令这个，命令那个，而要靠企业加农户，以利益为纽带，分工协作，走市场化一条龙的路子
思考者:
上压下顶，从根本看，都体现为包产到户与现代农业的矛盾。
思考者:
不要想当然，不要情绪化，更不要乱定性。人家也可以说你是纸上谈兵，教条主义的“学僚”
思考者:
你没有基层行政工作经验，对上顶下压的各种矛盾没有体会，对什么是变化了的主要矛盾根本不清楚。这些矛盾最根本的是包产到户与农业现代化的矛盾，导致农业升级困难、增收困难。
苗-实:
我是陕西农村长大，至少对陕西农村农民农业很熟悉，而且有多年研究，当然明白三农问题的症结所在，怎么会纸上谈兵
苗-实:
计划经济，在农村搞公有制，就是依靠村干部命令这个命令那个，结果难以改变农村贫困面貌，事实胜于雄辩啊
思考者:
在农村呆过不一定知道如何正确做农村工作。你的视角还是几十年前作为个体农民的视角。
苗-实:
眉县的宝贵经验，就是企业加农户，实践证明的，不是书本上看看就可以的
苗-实:
猕猴桃产业，就是众多企业和大量农户分工协作形成的。而且，满足了国内外市场需要，实实在在
思考者:
公司加农户，承包制下农业现代化没有办法的办法，相当于把机械化拆成半机械化。其结果是导致产品质量不稳定，没保证，还记得三聚氰胺吗？
如果取消包产到户，变成市场经济下的集体经济，则可以直接做成现代农业企业。
苗-实:
咸阳的袁家村，搞的是旅游经济，而不是什么现代化农业。宝鸡的东岭村，也不是。还有江苏的华西村吧，一样，没有啊
苗-实:
准确说，他们不是公有制之下的集体经济，而是适应了市场需要的现代企业
苗-实:
是不是市场经济条件下的集体经济就等于公有制，我不知道
苗-实:
今天就到这，谢谢
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