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楼主: gxg
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斯密的价格公式为什么不包含利息? [推广有奖]

gxg 发表于 2018-8-25 19:41:18 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-8-25 18:36
斯密哪里说过两次扣除了?
斯密只说工人的劳动加到劳动对象上,增加的价值"通常"够补偿他们的工资以外,还 ...
斯密说得很清楚:把资本运用到哪里,能产生最大的价值,当事人的角度肯定比立法家考虑得周全.
显而易见,这个最大的价值是当事人把资本运用得好才带来的,当产生最大价值的时候,又能补偿工人的工资,又能有利润,两全其美。
如果让立法家来指导私人运用资本,很可能会产生较小的价值,连工人的工资都补偿不了。
————
你这段话,与”雇主无偿占有雇佣工人的劳动形成雇主的利润”这一命题没有任何关系。换句话说,这段话不是斯密用于对利润来源的观点的说明。斯密关于利润的观点是他的”劳动两次扣除论”和制造业工人新增劳动是“工资+利润”或劳动”追加论”。

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gxg 发表于 2018-8-25 19:43:30 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-8-25 19:26
对呀,是你说雇主无偿占用雇员劳动
跟斯密没一毛钱关系,斯密从来都没这么说过

,斯密很清晰的表达:放任资本和劳动自然结合,是最有利于社会财富增加的
————
这与”资本占有劳动”有关系吗?

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包不同 发表于 2018-8-25 19:48:14 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2018-8-25 19:43
,斯密很清晰的表达:放任资本和劳动自然结合,是最有利于社会财富增加的
————
这与”资本占有劳动 ...
斯密从来没说过资本占有劳动呀
这怎么可能跟资本占有劳动有关系呢?
资本占有劳动是你说的,跟斯密没一毛钱关系

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包不同 发表于 2018-8-25 19:48:49 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2018-8-25 19:41
斯密说得很清楚:把资本运用到哪里,能产生最大的价值,当事人的角度肯定比立法家考虑得周全.
显而易见,这 ...
斯密什么时候说过两次扣除了?什么时候说过劳动者没有得到足额的工资补偿了?

斯密只说过互利是交易的通义.
他的意思就是交易是非零和博弈.利润来自交易.

斯密还说过资本用在什么地方能产生最大的价值,让资本所有者来自己决定是最合适的.
这分明是表明,利润是资本所有者使用得当带来的.

并且,看不见的手理论隐含的意思是,由于资本所用者把资本恰当运用带来的价值增加,还被社会分走了一部分.

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gxg 发表于 2018-8-25 20:56:48 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-8-25 19:48
斯密什么时候说过两次扣除了?什么时候说过劳动者没有得到足额的工资补偿了?

斯密只说过互利是交易的 ...
斯密什么时候说过两次扣除了?什么时候说过劳动者没有得到足额的工资补偿了?
————
土地一旦变为私有财产,地主就要求从劳动者的几乎是所能从土地种植或收获的全部产品中分得一份。他的地租是从耕种土地的劳动者所得中的第一次扣除。
种田者很少有钱来维持自己生活至收获的时候。通常他的生活费是由资本的所有人,即雇佣他的农场主预支的;除非农场主能分享其劳动所得,或者除非自己的资本能够有利润收回,否则农场主不会雇佣雇工。而这个利润是从耕种土地的劳动者所得中的第二次扣除。
《国富论》,唐日松等译34页

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包不同 发表于 2018-8-25 21:05:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2018-8-25 20:56
斯密什么时候说过两次扣除了?什么时候说过劳动者没有得到足额的工资补偿了?
————
土地一旦变为私有 ...
地主和资本家是一回事?


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gxg 发表于 2018-8-25 21:14:26 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-8-25 21:05
地主和资本家是一回事?
你不是问斯密什么时候说过两次扣除吗?我提供原文了。我回答没跑题吧?

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包不同 发表于 2018-8-25 21:17:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2018-8-25 21:14
你不是问斯密什么时候说过两次扣除吗?我提供原文了。我回答没跑题吧?
斯密在论地租篇中写的清清楚楚:
土地的所有改良,都倾向于让地租上涨,仿佛改良是地主出钱搞的一样.
举个现代的例子:假如你在上海郊区买了套公寓,忽然市政规划要通地铁到你这里,你买的公寓价格就会涨,仿佛那地铁是你出钱造的似的.
这是一种自然现象,
后来的亨利.乔治根据斯密的这个理论,提出了土地税的设想,具体说是地租公有化,并被孙文学了去。
这和资本主义一点矛盾都没有。
在现代的西方经济学当中也承认,ZF征土地税是危害最小的一种税.

配第说过,劳动是财富之父,土地是财富之母,
土地问题历来在经济学里面都是单独开篇另讲的.

斯密什么时候说资本家雇佣工人也进行了两次扣除了?你这原文是张冠李戴啊

斯密说过资本用在什么地方能产生最大的价值,让资本所有者来自己决定是最合适的.
这分明是表明,利润是资本所有者使用得当带来的.

并且,看不见的手理论隐含的意思是,由于资本所用者把资本恰当运用带来的价值增加,还被社会分走了一部分.

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gxg 发表于 2018-8-25 21:34:55 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-8-25 21:17
斯密在论地租篇中写的清清楚楚:
土地的所有改良,都倾向于让地租上涨,
举个现代的例子:假如你在上海郊 ...
斯密什么时候说资本家雇佣工人也进行了两次扣除了?你这原文是张冠李戴啊
————
我也没说资本家雇佣工人进行了两次扣除啊!我也没说利润是资本家对工人劳动的两次扣除啊?

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gxg 发表于 2018-8-25 21:39:21 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
包不同 发表于 2018-8-25 21:17
斯密在论地租篇中写的清清楚楚:
土地的所有改良,都倾向于让地租上涨,仿佛改良是地主出钱搞的一样.
举 ...
斯密说过资本用在什么地方能产生最大的价值,让资本所有者来自己决定是最合适的.
这分明是表明,利润是资本所有者使用得当带来的.

并且,看不见的手理论隐含的意思是,由于资本所用者把资本恰当运用带来的价值增加,还被社会分走了一部分.
————
斯密说过的话多了去了。
都可以放在这里,可惜都是跑题的东西。

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